看完今天的國會改革辯論，大概幾點想法：
1.陳奕齊超強，超級強，格局跟視野遠超過其他所有人。
像民意與黨意脫節的部分，只有他指出國民黨黨產的問題。其他人全部都只說「這不會發
生在我身上」。
最難得的是他很清楚自己進國會要幹嘛，而且看的出來已經準備好動用程序的細節來達到
他要的目標。不會只談理想。相較之下，自由台灣黨提的制憲建國就顯得很蒼白單薄。
閩南語講得很好，而且讓大家聽得懂。這點非常難得。希望以後國會可以出現不同語言的
通譯，強調台灣做為一個多族群國家的事實。
2.親民黨跟民國黨就是小國民黨，不用對他們有任何期待。
就是嘴巴上說自己是第三勢力要改革，實際上推的東西都跟KMT一個樣子。三句話不離藍綠
惡鬥，被自由台灣黨戳到還只能一直跳針。
其實親民黨在歷史上，1996-2004之間，曾經有機會成為台灣的左派政黨，但是他們巴著中
國跟國民黨不放，失去跟社會連結的機會。除非親民黨放棄中國，否則台灣社會將會放棄
親民黨。
3.邱顯智講得很真誠，可以看出他真的是陪很多社會最底層的人一路走過來的人。
邱在少數異議權的點上打得很好，但不夠深，以至於沒有成效。
其實可以挑明了直接問說，為什麼保障少數異議一定要透過黨團協商（民進黨提的1/3不同
意就退回委員會），把它拿來跟邱自己提的「逕付公投」做比較，強迫民進黨回應。增加
雙方的交鋒。
「爭議的案件應該是要交給更多人民討論，而不是更少人協商。」這句話印象深刻。
看的出來時代力量對於程序下的功夫，是除了民進黨之外最深的，代表有認真在準備今天
的辯論。考量到民進黨有豐富的國會經驗，這部分實在應該給掌聲。
徐永明太極打得很好。但其實正面回應台灣獨立這題會更加分。
4.自由台灣黨沒有適合上辯論場的人嗎？看不出來有認真準備這次辯論。一開始的申論在
講小故事，第一次的回答問題有底像流水帳，只有提問的部分比較犀利。
5.綠黨從左派視角切入來談國會金權化，但不夠懇切，點也釘不進去。
坦白說，薛凌又沒要續任，不懂為什麼一直打她。打柯建銘算是比較好的點，但也不像邱
顯智那樣，精確地刺中制度的癥結。
看起來綠黨只想要跳過體制談社會，不願意進入程序的細節之中。一直談到利益迴避，聽
起來比較像道德勸說，沒有清楚的說要「用甚麼條款」來落實。不像是準備好要進入立法
院玩議事規則的政黨。
6.民進黨一直被猛攻，但李俊俋回應得很全面、很務實，還當場打臉親民黨。
整體來說表現很好，只是不知道為什麼不回應邱顯智的點。如果真的是委員會本位主義，
為什麼不接受邱提的「用逕付公投取代黨團協商」？
7.國民黨去洗洗睡拉，沒人會想念你的，乾脆明年直接在立法院缺席好了。

第一點真的很讓人驚豔

你的第3點 所謂邱的表現 實在是很滑雞啊！推錯 等一下補噓邱就是因為他搞不懂現行制度 才會亂扯而丟臉 虧他還

逕付公投 這樣台灣一年要公投幾次

有執照 到底懂不懂台灣目前只有一部永遠不可能成功公

為什麼在fb小出櫃後又來ptt大出櫃

結論很簡單 就是國民黨一定要昇天

共黨打手陳文西當年成功幫kmt及ccp設計出來強姦台灣民主 防範台灣舉行成功公投 而設計出的反公投法

沒有中國國民黨的國會非常美好 正常國家一大步

我一聽到逕付公投就不理他其他的說明了

至少我們能很確定 柯建銘的專業與對抗kmt的經驗 絕不

說真的 沒有國民黨的這辯論場合 看的很舒服

不可能每次有爭議就公投啦！社會成本太高了

可能說出像邱顯智這麼自丟臉秀智缺下限天方夜談之語

要比來自社會基層的話綠社盟不會輸的

要是都公投，選立委幹嘛？直接民主不就好了！

綠社就更別亂入惹 他們現任盟主今天更表現得像泛藍

邱顯智就是典型不食人間煙火的理想主義

小黨 那付藍綠一樣爛 全部都DPP的錯 仇視嘴臉

沒看到人家有配套修公投法就說人家秀下限 不知道是誰在秀下限勒

我看完邱的理念 我認真說他不該選竹市立委 而是該當不分

我相信今天來辯論的幾組人馬都是支持修改鳥籠公投

區頭 進國會看看現況後再瞭解怎麼改

立委對於這些議題幫忙最多最有貢獻 現在的綠社盟主嘴

邱顯智連時間都掌控不好，還說公投能保障少數...

之前都一直宣傳陳奕齊很棒，這次終於很多人看到了～

有配套修公投法又怎麼樣

有爭議的法案一年會有幾條 算12條好不好

tw可以別再非綠即藍了嗎？很膩誒

真正該有的是人民複決權

非常盼望時代和台聯都能過5%，讓陳奕齊進國會發聲

幹配套修公投法不就是無限迴圈？ 他嗆說重大法案要用

一個月出來公投一次 有人要這樣的運作方式嗎

公投決定 但公投要過得先修公投法 那不就一樣得先用

有爭議就公投，那台灣大概每月都要公投了

時代和台聯有可能雙雙4.9飲恨，也可能各拿5.0%瞬間多4席

不然我問你現在民進黨在桃園有跟人民作站在一起反航空城嗎？沒有嘛！

綠社的人真的太小看政治，呵呵。期待他們永遠別跟他黨協

航空城就要全區聽證了

因為公投法牽涉到統獨敏感神經 一定各黨派大有意見

那你不協商如何解決? 還是要用現行的反公投法把是否

鄭文燦就說過你不參加航空城計畫就不劃入

陳奕齊應該拿到我這張票了

有一派人以為公投法萬能啊,DPP上任跟KMT互尬有爭議

表現最好:時代 表現最爛:綠社

這樣無限迴圈? 邱就是不懂又愛作秀又愛抹黑嘛！

當然是指修正後門檻比較低的公投法

不食人間煙火就是這樣，政治面完全沒考慮到現實

邱沒辦法，只能講公投，從他這次的回答就知道打協商是假的

另外修公投法ok,但是我超害怕獨派看不清局勢,整天想玩統獨公投

看不清局勢的那組不會進國會

馬是輸在內政喔,他內政好一點,台灣就已經被賣掉了

邱和時代很擅長丟這種讓年輕人很有感，但不切實際的字眼

綠社的表現已經讓人民留下好的印象了，某些人再怎麼用力黑也沒用啦

每次一回答完航空城問題 人都不知道跑哪去了

小英要從內政去帶領兩岸,才不會走回頭路

看不清局勢的左派就會跟歐洲一樣呀，把一般大眾推向右派

綠社的表現已經讓人民留下好的印象了 還沒睡別作夢

綠社每次也就只有版上兩隻及反串蛆蛆出來亂入吠吠

在那邊問要不要公開協商紀錄 就跟你說民進黨答應然後繼續跳針 我真的很失望望民進黨OOXX

到處亂入不相干話題刷存在感 事實上綠射粉自我感覺

真的以為人民不會看你們在幹嘛喔

自我作夢蓋高尚程度 堪比暝國黨、青暝黨工們啊

即使公投法修正，逕付公投以台灣現在的氛圍也不可能，光是花的錢就有得吵了

steven 李根政可能一邊在瞌睡 輪到他罵dpp時再醒來

綠社好印象?平行世界喔? 要不要去看看八卦LIVE文下面推文呀

我看綠社那個男的被鄉民噓的次數 都快超越民國黨了 XDD

睡醒後還罵李俊俋沒回答 幹連聽話都在瞌睡 難怪綠社這次的不分區名單那麼難看！

邱顯智太理想性了 現在一堆人罵立法院沒有效率 如果爭議法案都要公投 只是更被批評而已

推台聯的只要有在中國投資20趴就不能選立委

如果有一群綠的整天連署,去逼蔡英文要公投被否決之後就出來靠北,現在多了上八卦版帶風向不覺得這樣很累嗎?

邱根本非理想性好嗎 若只是理想性還不會如此欠罵咧

公投和罷免才是讓黨意不凌駕民意的正本

屎袋現在策略就習慣走小人作風 學別的小黨 好的不學

邱也說過實務上操作有少數異議權的國家其實很少公投

學壞的 學青暝黨綠射等無恥小黨 用栽髒抹黑DPP的方式來包裝表演自己是清新蓋高尚 其實是和kmt的王朱一搭一唱

民進黨立委也不敢回答關於會計法實質問題

邱就只是想打柯和打DPP，沒想到DPP在國會改革上的進展

邱顯智就不適合搞政治 政治本來就是要協商的 如果覺得協商就是髒 那麼等拿到絕對權力時 也只是下一個馬英九

所以邱就越來越偏激，跟國民黨一樣呀，中間被佔走了，當然

DPP雖然沒有正面回答邱的提問，但也算很好

邱太適合搞政治惹好嗎 臉皮那麼厚 騙術那麼高明

會計法板上說過很多次了

認為自己的主張都是最好的 最對的 是一件非賞危險的是

有人說公投竟然比政黨協商偏激真是大開眼見

請問付決公投的標準是什麼，頻率多少

看到某A這鐵蛆的發言 即知現在鐵蛆都在反串屎袋粉 XD

公投的規模是比照大選，不是地方性，每次成本多少

會計法哪裡有說 難道今天民進黨兩位立委要背書會計法

在台灣目前的政治環境 你評估一下一年公投幾次會計法修法的時候 該簽名負責的都有簽

明天再來一起回一下好了

是有人簽到了就走 結果最後變成這樣你要說是人的問題還是制度問題

而且，公投很重要的是 題目怎麼設計

不是說公投比政黨協商偏激 而是很多爭議法案其實只要雙

如果要付決公投，題目設計不能複雜

當然是制度問題 請問既然簽了名到底誰負責

簽了名就是整個黨負責啊

今天除了民國黨 好像每個黨都提過修公投法

大推原PO心得

柯建銘宣稱有經過黨團討論過 但趙天麟卻說他都不知情

連親民黨都是 說全逕付公投太浪費資源才對

暝國黨就是統戰側翼啊 他們自己官網都寫明惹

之前就有長期跟王金平的人暗指出來公開罵老柯

甚至民進黨基層傳出要逞處柯建銘 那到底民進黨有沒有

完整討論過這法案

應該要爭議大事件公投 其他協商 而協商透明化

所以現在民進黨要求 重視委員會

會計法的修法很明顯是民進黨要替教授除排 然後國民黨就拿顏清標的案子來換 柯建銘為了達成目標 就同意了

以委員會為主 政黨協商為輔 而不是現在這樣相反

所以邱今天就問在場兩位立委他們對會計法民進黨內部

是怎麼處理的 但他們兩位都沒表態

如果批評的人是柯建銘 請問你會換嗎？

如果沒意見後面怎麼會改

其實啦 今天辯論可惜柯沒出現他要是出現 然後做出新宣誓就算是空話 也當場把王金平打成小丑

那是都三讀通過與論譁然 加上有缺漏"教"字 民進黨低頭

其實所謂的黨團結論 我也可以解釋成就是要替教授除罪 至於怎麼跟國民黨協商 就授權柯建銘

可以明確讓王 柯形象切割

所以你要這樣解讀民進黨內所有人都支持原案?

缺了教字怎麼最後會算在柯建銘頭上 在場的委員函議事人員都瞎眼

如果是這樣那就是黨團協商架空委員會阿

就有人簽了名就走所以現在要改啊民進黨現在說要改成"委員會"為主

那個"教"根本是藉口 他們就是一致要包裹立委

之後的協商不會像之前的協商一樣

那時候還想透過司法機關自行解釋來解套 根本不想改

表現最好:台聯 表現最爛:民國

現行的制度就是這樣設計 他們是照著規則走 今天這場辯論不就是希望改革制度 只是覺得將所有的錯都全部算在柯建銘頭上 對他來說也是不公平的改成委員會為主當然比較好 不過協商一定還是會有啦

要發起少數異議權也是應有一定門檻，公投的成本可以i-Voting來降低。瑞士全國性公投每年有超過20次，為何他們没感到成本太高，反而，爭議大而遲遲未定的事，經公投確認民意真正方向後，節省的整體有形無形成本其實蠻大。

瑞士人口八百萬

當初柯文哲說要人民作主不是很多人都支持嗎

而且現在不在籍投票的事情沒有共識

瑞士約800萬人口，且稅負也高於台灣

人民作主 你也要看頻率

付決公投選項有限，即表示政策彈性有限

陳的台語連我這個才學幾個月的人都能懂九成，很棒

這次的政黨票真的很難投，台聯、時代力量跟民進黨讓人好猶豫

我的政黨票給台聯，陳奕齊太優秀了

如果台聯穩過5%，會投時代；看起來有危險就給台聯

樓上跟聾介學台語嗎？啊 我是問juju大( ′_ゝ`)

陳奕齊講得太好 讓我也猶豫了尤其他又是台聯不分區第一名~ 真的強棒阿

不需猶豫呀 台聯在5%邊緣 投台聯讓陳進國會CP值最高!一過5%進國會直接就多兩席台獨戰力 可以抗衡統派勢力

18個政黨 選票落落長

會不會最後台聯變第三大？！

上次大選完的確是第三大 但這次屎袋到處貪婪搶票

上次林國慶在政論節目上說 有很多人會偷投台聯

已經傷及台聯 何況台聯高層也不善經營 其實陳奕齊並非台聯 他是基進側翼政團 這次為惹不像屎袋那樣在各區亂提任務型參選人去傷及DPP席次 因此才和台聯合作

國民黨當年故意集體缺席給民退黨表決公投法，結果民退黨也不敢表，十幾年後不知道是剛上大學的大學生連網路都不會用，還是故意顛倒是非帶風向？

樓上好像不知道一直擋公投法修法的是誰XD補推

分析的不錯

喜歡邱啦!!!

希望時代和台聯都會過QQ

希望台聯可以過5%讓第一指名的陳奕齊進國會!!!

時代拚區域就好 DPP以外就台聯

覺得陳奕齊超棒，怒投台聯送他進國會

每次聽到親民黨和民國黨開口就說藍綠惡鬥都會感到一陣噁心

基進的奕齊提出的解方，是現在立法院最需要的啊！

台聯的問題是老鼠屎多啊，光是想到台中推出劉國隆政黨票我就絕對不可能給台聯我是真的不懂，台聯明明有些很不錯的人，為什麼要放任老鼠屎在黨內爭權奪利？倒不是說要清黨或開除這些人但是提名的時候不要提這些人有很困難嗎？

政黨票怒投台聯

現在不是在討論政黨票，扯劉國隆幹麻

劉國隆是區域立委何干政黨票=_=

推分析

我希望小黨都可以進去啦

邱顯智在海德堡念公法的~要不是教授掛了~他就是博士了

推心得

主張提協商過程公開錄影就能防黑箱的太天真到時候就加開會前會先喬好，等正式協商再演個戲就好