Re: [討論] 老一輩對國父很有愛?

作者: indium111 (#ttyhg)   2016-02-26 17:38:23
※ 引述《loseptt (loseptt)》之銘言:
: 本父親是標準的深綠
: 可是他也支持孫國父
: 我實在想不透為何老一輩不管藍綠都愛國父
: 中華民國創建時候台灣還是日治時期啊
: 台灣和支那國父一點關係也沒有
: 有支那國父的八卦嗎
小時候我真得很尊敬國父 孫中山先生
那時候真得很佩服他敢起來反抗滿清政府
而且還能創出三民主義和五權憲法
根本就是個文武雙全的人才
而且國父的遺像就是這麼和藹可親
死前還那麼愛國「和平奮鬥救中國」
後來長大了,念書的範圍不再只是國編版的課本
發現原來「和平奮鬥救中國」竟然是漢奸汪精衛講的
->大受打擊
五權憲法
-> 大學的憲法課老師批評得一無是處
實際上,我們的監察院和考試院還真得沒什麼鳥用
三民主義
-> 本來我以為台灣的繁榮是三民主義帶來的
結果高中時認真去讀三民主義,才發現三民主義從來沒在台灣實現過
推翻滿清
-> 看完民國初期的真正歷史,我才知道孫大砲這個外號還真得不是隨便說說的
如果沒有沒有解除戒嚴
如果我沒有去認識國民黨神話外的真正歷史
我想我大概還是相信國民黨的那套說法
認為孫大砲是我們偉大的國父
但真相就是這麼殘酷
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-02-26 17:40:00
覺得五院的設計其實有可為 但後來的修改造成越來越失去原本意義了 才變成盲腸等級的單位
作者: nightwing (內觀自心)   2016-02-26 17:41:00
http://i.imgur.com/JfMjHxn.jpg  日本老婆 大月薰不知道郝杯杯會不會崩潰
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-02-26 17:41:00
現在的走向反而讓我擔心 113位立委權限逐漸擴大
作者: isalin   2016-02-26 17:42:00
覺得五權的設計不好+1
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:42:00
以前還上過三民主義課 把那些廢話說的頭頭是道呢XD
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2016-02-26 17:42:00
將來監察權歸向立委 立法院會逐漸擴權而失去被制衡的力量
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-02-26 17:43:00
民主國家多數是三權分立,只有我們自創五權憲法
作者: nightwing (內觀自心)   2016-02-26 17:45:00
三民主義是大學聯考的科目 上了大學國父思想是必修 唉
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-02-26 17:47:00
自己看不懂三民主義說它不好?而且原本五權設計的很好,但台灣有自己的玩法。監察院是制衡立法院的調查權
作者: isalin   2016-02-26 17:48:00
讀三民主義時 感覺是一種剛接處西方政治及經濟學的皮毛
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-02-26 17:48:00
考試院是避免行政院考選公務員裁判兼裁判
作者: isalin   2016-02-26 17:49:00
的人寫出來的東西
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 17:49:00
那是因為我們沒有完整的罷免法制
作者: nightwing (內觀自心)   2016-02-26 17:49:00
煎茶院被王建煊拿來洗腳和辦婚禮
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:49:00
原來的設計立法院哪有調查權?
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:50:00
考試院現在不就是自己球員兼裁判 放不放在行政院有差嘛?
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-02-26 17:50:00
監察院是用來削弱立法權的
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2016-02-26 17:50:00
監察院是把立法院的調查權分出來
作者: nightwing (內觀自心)   2016-02-26 17:50:00
考試院長上班時間可以提早落跑去抓龍
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:51:00
你要嘛就考試院通通都不是公務員 偏偏都是啊 那放哪有差嘛
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 17:51:00
監察院是以前中國所謂的御史大夫道統傳下來的
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-02-26 17:51:00
考試院也是道統
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:52:00
然後監察院非民選 挑一批只會泡茶說好棒的御史 好個分權XD
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 17:52:00
你怎麼不說行政院跟考試院合併,公務員考用合一
作者: tsgd   2016-02-26 17:53:00
還不夠哦 那時候深以為沒能執行建國方略很可惜 北方南方大港
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2016-02-26 17:53:00
他只是把以前讀的三民主義背出來而已啊 滾瓜爛熟
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:54:00
其實數十年實驗不成功 回到孫文原來參考的那個版本就好
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 17:54:00
憲法的土地要漲價歸公,要不要把這東西拿去現代的財政學或是租稅各論下去討論呢?
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 17:55:00
考選部/銓敘部回歸行政 審計部看是要給立法還是司法行政監委名額+調查權灌回去給立法院民選 就好啦五權這種設計留在三民主義課說說就好 拿到大學裡會被教授們幹翻天
作者: tsgd   2016-02-26 17:59:00
考試權從行政權剝離 我們孫先生說可以避免人事任用流弊 有嗎
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:00:00
孫文學說並不差 但偏社會 與資本衝突 沒完全採用你這種人就只會跟風 才會一下完全相信這個 一下又全盤否定事實上 有腦子的人根本不是這樣跟tsgd一個樣
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 18:02:00
跟風? 這個不是大一政治學就在批判了嗎? XD
作者: tsgd   2016-02-26 18:04:00
我還是習慣稱他為國父 孫先生不太習慣 這樣你滿意嗎?那個時代的人最愛說中學為體 西學為用的作法 "國父"也不例外
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:06:00
又尊敬他的偉大 又說他的說法沒完全採用 那不就是一下完全
作者: tsgd   2016-02-26 18:06:00
三權分立 他硬是要分個五權出來 除了多了職位 實質貢獻在哪?
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2016-02-26 18:07:00
監察院的功能的確要移入立法院
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:09:00
既然都說了不是全面採用 那是否可以先把他請下偉大的神壇
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:09:00
其實其他兩權 的確是不合用 所以我國才發展出 獨立機關 例如ncc這種東西
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:10:00
不懂要問ok
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:10:00
改呢? 現在不是要毀憲重立(法國人很愛這一套)是要修憲啊
作者: tsgd   2016-02-26 18:11:00
呵 剛才嗆這麼大 現在又當起老師來了
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:14:00
事實上這兩權目的就是要獨立 只是太上位了
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:16:00
好啦 社會實驗失敗了 可以放下偉大 看看怎麼修了嘛?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:18:00
他是近代的思想家 不為過 你怎不說釋迦只會嘴砲就當神了?立場不同而已
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 18:20:00
dakkk 事實就是ncc也是學美國的
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-02-26 18:20:00
每個人都有自己的想法也都是思想家,思想家很偉大嗎
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 18:21:00
美國聯邦通訊傳播委員會(FCC) 不要再拿來敝帚自珍所以你是拜神桌上的釋迦還是吃釋迦?
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:24:00
所以說敬重可以但不能先拜嘛 拜下去你就很難質疑了XD立國精神與歷史應該一面國旗足矣
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:27:00
每個國家都有國父 你要不要拜 是你的事 我只認為他達到國父的標準
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-02-26 18:28:00
請不要隨便講講,每個國家都有國父?
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:28:00
對啊 問題是現在是法令強制要拜 或向其宣誓啊XD 我不反對有一個人做為國父(有立國諸公們更好) 那為什麼要向其宣誓?這已經不是"要不要拜是某人的事"這麼低層次的問題了如果國旗不夠代表國家 就把孫文大頭加上去
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:31:00
每個人都有手有腳 你會誤會不存在殘障嗎 不用在那嘴砲
作者: pagenotfound (404 not found)   2016-02-26 18:31:00
抱歉,我離席一下,要上樓去給孫中山點三炷清香你們先討論
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2016-02-26 18:32:00
你拜神有宣誓? 比較什麼?
作者: chewie (北極熊)   2016-02-26 18:32:00
唉 不過十幾年前 我們還要轉身向掛在後面的蔣公敬禮呢意識形態建立很快 拿掉也很快 痛一下就好啦 記得拜一下你家蔣公像喔
作者: SurfacePro4 (Surface Pro 4)   2016-02-26 18:35:00
每個國家都有國父XDDDDD 3K不要讓人家笑
作者: scheiss (。)   2016-02-26 19:00:00
五權憲法在國中都被國中歷史老師捧到天上去

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