Re: [新聞] 解盲前 隱匿賣股上億 浩鼎認錯

作者: monopoliest (中肯無益於中出)   2016-04-21 13:43:45
真的超好笑,拼命想轉移話題到用詞上。
※ 引述《yisdl ()》之銘言:
: 文茜體不應該這樣把雙盲實驗不懂裝懂的搞混
: 所謂的安慰劑,採用的是無療效的藥物,服用的是對照組
: 而實驗組服用的是目標藥物。
: 一般來講,雙盲的目的是讓醫師、病患服用藥物時,
: 不清楚他們服用的是目標藥物還是安慰劑。以求兩組間
: 不會因為自己身處哪一組,而特別勤快或消極
: 如果雙盲做得好(醫師、病患皆不知身處哪一組),
: 那兩組織間給藥跟服藥的人,就不會有所謂的安慰劑效應
: 除非雙盲破功(醫生或病患知道自己在哪一組),才會導致
: 某一組特別積極或哪一組特別消極,而導致評估藥物療效的不準確
最簡單的解釋,兩組都有安慰劑效應。在我原本的例子裡:
對照組:(只有安慰劑效應):10%
實驗組:(包含藥效與安慰劑):20%
我的說法是兩者相減,才知道藥效的真正效果。這是我在註釋裡首先解釋的概念。
但是要在總體實驗數據中進行區分對照組和實驗組,必須要經由解盲的過程。在我
舉的例子中,當實驗組和對照組混合,且裡面的數量是一比一時,那整體數據呈現的
可能是15%的效果。
接下來的一段我說的是,有一種情況不需要經由解盲過程,只要看整體的數據,就
可以得知實驗的大概成果。這個情況就是整體數值太低了,低到無法貼補安慰劑效應
理論上要帶來的後果。我在數值上拿8%~9%來說明,也就是說:
對照組:(只有安慰劑效應):8%~9%
實驗組:(包含藥效與安慰劑):8%~9%
這樣子藥效根本為零,甚至要考慮負的情況。
我前一段談的是單一組別的情況,但我下一段是談整體數據。主詞是不一樣的。
: 你要講安慰劑效應,應該先懂什麼叫做安慰劑,
: 服用安慰劑的是哪一組,再來發言比較不會讓人知道你不懂
: 另外,當新聞媒體報導"個案發展未達預期數量"時,
: 兩組的服藥早就結束了,何來影響療效的評估,你馬郝啊.....
你喜歡怎樣去貼我標籤,是你的自由。但是請不要用這種方式逃避原文的主題,也
就是高層已經在解盲前偷偷倒賣股票這件事。
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-21 13:47:00
太陽花在國師們的指導下,文字遊戲的功力很高要小心
作者: rekonon (Kimi Is back Everybody)   2016-04-21 13:50:00
吱吱們疲於牽拖 最近是很忙錄的
作者: truewater (記得我愛你 )   2016-04-21 14:01:00
這讓我想到 請問裝中肯哥您搞懂內部人定義了嗎?另外人家電你是電你不懂裝懂 沒有人說高層早知解盲不如預期而賣股是對的 不要偷渡概念
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2016-04-21 14:08:00
應該說從一而終,OBI-822也要往死裡打的概念.
作者: yisdl   2016-04-21 14:09:00
安慰劑效應到底是擴大還是縮小療效評估呀?
作者: koexe (獨酌)   2016-04-21 14:17:00
看了一下m跟y都沒說錯 只是觀點不同a:安慰 b:真實療效 c:實驗療效 m觀點:"a"+b=c y觀點:c-"a"=b
作者: yisdl   2016-04-21 14:20:00
樓上你搞錯了 要解讀藥物療效 都會計算出真實療效沒有蠢到拿實驗療效當真實療效的臨床試驗的
作者: naipin2003 (紅蘋果)   2016-04-21 15:00:00
如果罵人可以讓「中國黑心黨」選票增加,你們就繼續罵?

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