520之後dpp就全面執政了
時力1.跟dpp同路線 當附庸 好處是不鬧翻 下次提名有機會禮讓？
缺點是與dpp沒有區別性
2.堅持深綠路線 強力監督dpp 有類似kmt行為出現時立即批判
缺點是dpp可能不讓了 好處是有區別性 努力經營跟dpp區域要pk不一定輸
這次黃國昌跑出來轟dpp打假球 感覺想走自己的路
不過到時dpp不讓的話區域時力也不好選
話說洪姐姐當了立委一個月20萬應該回去不去當小職員了吧
更別說當了立委一堆人對你卑躬屈膝 享受了權力的滋味真的很難放下

時代轉深綠 民進黨走中間路線

時代力量以後年輕人票數應該不少

時代現在反而比較合鄉民胃口，不過要是真的執政能不能維持又是另外一回事了，美國那邊很難搞的

之前水牛伯其實在正晶講的很明顯了(還真怕他點太明)DPP會往中間靠，原本一些在野時較方便提的就給小黨提

水牛伯說的是陽謀，不是陰謀啊

水牛伯的說法就是民進黨要養個比台聯還聽話的小弟當側翼不過這種說法時帶粉會跳腳吧 XD

本來柯P在深綠也有一樣的空間的，自己沒手腕又看錯風向，現在就左右不是人

我身邊區區看法也是如此 每個都說時代是民進黨養的狗

不是側翼，有本事就把深綠吃下來壯大自己啊，當然目標是第二大的國內左派深綠政黨

時代是地方基層實力太弱了 只靠鄉民空氣票衝得快也死得快

時代不用聽話的，但是自己找議題要有戰略

目前是有黃國昌可以領銜主演 不多培養些公職備胎戰將

不是說時代要取代KMT嗎 XDDDD

先不要說地方組織，時代是需要有組織管理能力強的人幫他們，而不是靠黃國昌單打獨鬥

我這次為了集中勉為其難投DPP，以後就會回歸時力了

PFP就是最好的借鑑 完全靠老宋把黨帶起來和刷存在感

傻瓜 取代KMT的是DPP

時代不能取代國民黨 深藍討厭時代比討厭民進黨還多

一堆呆子蛆不是一直叫支持民進黨了嗎？哈哈哈

小英跟阿扁不一樣的地方在於，阿扁是個人明星，但小英是組織管理再造太強時代現在是要找到有人可以組織黨團力量的人。

小英調合派系的手腕確實不簡單 八年前接掌主席沒自己人馬

阿扁培養人才跟組織也沒很弱 現在DPP制度跟人才培養跟阿扁時代沒哪樣 小英是學新潮流那套再加強地方培養

八年後內部對外口徑都成英派......XD 懂得整合DPP組織

時代現在雖然偶爾會被修理，但是看得出來有心也想進步

阿扁是讓黨對外戰鬥一致 對內山頭是放任態度 小英不同點就是讓黨內山頭無實權弱化 或用新人取代

我也喜歡阿扁，但那個時代沒有明星光環選不上，但是明星光環對組織其實是種傷害所以時代要有策略去壯大自己的盤，而這會很依賴組織的力量

=.=開起時代力量黨部會議了XD滿滿的自我感覺良好

時代議員部分要加強 不是說只靠明星立委一打十就好...目前看到一堆人帶槍投靠DPP 好像時代沒有新招募多的人出來

時代兩年後如果議員選不好 就會被民進黨吸走泡沫化了

不過退輔會這個議題就選得很好

這串只是各方看盤評時代後續應該走向的意見交換吧w時代的戰場就2018議員選舉 選得好才有壯大的機會...

這就是風向對了，這種打肥貓很容易得到支持

之前還有人覺得2020時代立委席次一定會增加=.=" 2018選的

黃國昌 星光環對時代也是有傷害，中間經濟選民怎麼可能投他，

深藍永遠不會投時代，所以不是目標市場客戶不要在意那麼多

現階段只要吃下深綠的票，時代在幾年內就立於不敗之地不要不會爬就想跑

2020立委就要跟DPP立委正面作戰 哪來這麼多禮讓區...

深綠？笑死人了。腦中只有藍綠的人才會這樣誤解，某akw、某kka怎麼不是支持時代力量的啊？我的同溫層深藍家庭長大的、眷村後代的一堆支持時代力量的，你們說他們深綠或綠？簡直瘋狂 XDDDDDDD

時代現在是需要往南部拓盤啦 北部暫時無法有短期擴大的盤

先在市議員等級練兵會比較好

就算KMT35席全吃 也是輸DPP一大截 還是要正面作戰

但時代目前推的樣板集中在台中以北 戰將又偏少

綠不綠，藍不藍不是看血統省籍的

至於選議員，投票率並不高，對於時代來講很傷，而且民進黨想選的也很多，民進黨是不會讓的，名額有限，別忘了還有國民黨，無黨籍兩大宗

深綠的看重理念，跟深藍看重血統不同

是是 時代粉覺得可以吃KMT票源就去爭取 沒人會阻擋你

根本就沒有藍綠，只有政黨支持傾向。真的很有事哦......

要說叛國，一堆本省人賣台還更兇

時代目前可以走的戰略目標就是往中南部先取代無黨籍的但戰場要挑都會區 提名在偏鄉不好選 選民結構問題

目前中南部無黨反而一堆帶槍投靠DPP...西瓜派不會去小黨

其實DDP起家也是都市政黨

目前能走的舊台南市區和永康區 舊高雄市區和鳳山區

2020時代要跟民進黨pk?哈，，國民黨爽死了，，不少選區，，民進黨是險勝，，

從前支持kmt的，有些現在支持dpp，但也有些支持時代，有些116給了綠社民，這麼武斷實在活在自己的小世界裡。加油啦，看某些dpper的談論就像在看笑話！

我是覺得桃竹苗很有空間 看起來時代好像只注重新竹市而已

桃園也是個好戰場 竹(縣)苗太吃宗親和客家票 只有竹市可

另外台北市也可以試試 台北市選民新興政黨接受度也蠻高

時代粉整天幻想成為第二大黨，，這種滿好玩的，，網路嘴砲就是這樣

那些落選立委票數都可以上議員

不要像柯去親藍啦，小黨剛起步只要吃一小塊市場先存活再圖壯大啦

時代要吃綠票其實比較可能吃到的是淺綠，對各別議題比較

分析選區結構，那邊40歲以下人多就那邊選，有啥好吵的？

附庸真的是個很好笑的講法 本土政黨會有共同目標一致不奇怪 至於那個忠誠中國在野黨在魚肉鄉民 出賣台灣 他們議事方向本就不是以台灣利益為出發點 10個議案有9個都會被共同否決那也是理所當然

關心的才比較有可能改支持時代吧。

我是不會笑時代說要取代KMT啦，我反而覺得有這種雄心很好

時代吃的票，都是深綠的比較多，

時代現在根本深綠好嗎 有人還沒搞懂狀況

我認識就有本來投台聯但覺得過不了5% 轉投時代的XD

那可能我們對深綠的定義稍有不同吧。

提"兩國"監督條例 中間選民都快被嚇死了 不過這也是一種策

這次台聯過不了5% 除了黨內部經營問題外 時代搶票影響頗大

好吧說清楚點 深綠不是指忠貞支持民進黨者 而是台獨

小英這次除了新竹市，大力協助時代其實後面是有長遠的戰略意義的

民進黨執政縣市多，但是議員層級並沒有成比例，去查詢2014議員選舉結果就知道了

傾向的大小 時代現在比民進黨還偏獨

傻子才學DPPer的邏輯硬去分藍綠，照水牛這邏輯時代只會變成親民黨而已，而且如果要成為兩大黨之一，勢必總有一天要和DPP硬碰硬，何不一開始就走出自己的黨格

時代主要吃40歲以下年輕票+DPP幫拉後從台聯倒戈的選民

台聯一堆民代都準備帶槍投靠DPP 他們跟時代恩怨可深了

瞭解，這部分其實跟本文我最開始推文的內容是一致的，時力拿比較極端光譜的票，而DPP往中間靠攏。

DPP高層跟部分支持者想法的確是這樣 就是變親民黨第二時代粉能不能接受就是另一回事

好吧！不說藍綠這種容易誤會的說法，應該是台灣優先/環保/左派/反財團/支持弱勢/人權這些立場，DDP當家執政未來會在這些部分往右移，空出來的空間就是時代能夠壯大的空間

時代如果這麼幹，也不會有時代粉了，所以不用理時代粉

理想狀態是，DPP靠中間一點，拓展到中間甚至偏藍的票；

我覺得林昶佐比黃務實，先活下來，再圖壯大基本盤。

mm大說的是真的 DPP真得要準備讓出這些左派社運思想

而時代則是拿下較注重個案議題的票。如此自然可以漸漸將KMT淘汰。 當然這願景不知要多久才能實現了..

現在就是走這個路線了

如果一直被社運環保跟左派綁架 DPP真的也不用做事

兩黨的戰略目標不同，但我想都是為臺灣利益出發，底下的支持者實在不用互鬥成這樣..

小英的戰略是未來是一大右綠政黨，和一小左綠政黨

DPP內部路線之爭都會內鬥了 何況跟不同黨

我知道時代是走在這個正確路線上，但是只是建議他們能夠加強組織發展慎選議題，雖然他們才剛上任三個月

看柱柱姊的FB發覺KMT越來越往紅傾向 也許水牛伯的觀點是

樓上兩位說是這麼說，選舉時選區才是紮紮實實的衝突，與其要被背刺背刺的喊，不如就一開始別去當DPP的狗

的確，走比較極端路線的，議題選錯很可能會賠掉老本，

對的 藍被迫往深藍靠 綠搶中間選民 時代搶深綠票

像時代這次提的《歷史正義與權利回復法草案》就會有人擔心是否稀釋針對KMT的轉刑正義力道，

但是上面就有時代粉跳出來不是搶深綠票阿 XD

當然實際看過之後也許就比較不會有疑慮。回樓上，所以可能是對「深綠」的定義不同所導致。

還好時代的七個立委沒有一直想要靠DPP,小英拉了一把幫忙起步了，後面要自己做給台灣人看，不然就會像台聯和親民黨一樣變附庸黨而泡沫化

看到時代立委很爭氣，也不枉開票時在那邊緊張了。

時代要做的是打造自己黨魂，DPP，KMT....對的價值都納入，引導正確先進價值的反思深化給人民，自然會有支持者跟追隨者，如果變成整天只會在那裡計算要那一區塊票的政黨，連你們發的面紙我都不爽拿來擦屁股

時代如果堅持的夠久，DPP中深綠偏左的派系才會分裂出來投靠時代啦，在這之前時代要先壯大自己

不過說要取代KMT是不可能的 時代搶不到深藍票

還是一句，組織的管理和議題的選擇是時代要着力的地方

KMT深藍票可能會隨時間因素而自然消失><..而且應該不久

深藍的票DDP和時代誰也搶不到啦，只能靠人口自然淘汰其實柯的當選不是藍綠和解，是淺藍轉綠了

說轉綠太過了吧，頂多只能說轉白了，不信你去看新內閣的支持度

上面講的綠跟白其實沒有不同。

呃.....那可不可以幫我定義一下淺藍淺綠跟白......我有點不太明白

時代走深綠 DPP走中間偏綠 時代辦黑臉 DPP折衝

屍體口罩姊幹完這一屆嫁人就好了。

清算要靠時代 也要靠DPP呀

深綠的定義要精確一點 時代有支持台獨建國嗎？

這個時代辦黑臉是有票的

先把KMT毒瘤清一清 扮演大聲疾呼的角色 一定有賺頭

ppp大這走法沒把人類面對利益的惡意算進去，還記得別投給小黨讓DPP好做事嗎？

時代該搶的是國民黨的票源 而非跟DPP靠攏

回DEUT : 假如光譜最左為綠；中間為白；最右為藍那麼藍的一側往左靠其實也可以說是往中靠。

時代要清算KMT 把KMT清掉 才有機會變第2大黨

樓上說的淺藍轉綠，當然不是指真的變DPP支持者，而是在光譜上往左(中)靠攏。

是啊，目標是KMT先倒，不是讓小黨全上，KMT沒倒，小黨連深綠的空間都沒有

這就是我的疑問，是淺綠變大還是白變大?

這問題太難了，我是認為白只是一種純屬概念上的存在如果一般人定義的白，是指不看政黨只看議題決定，

其實出來選的現在哪有白的 只是包裝成白的XD

我覺得在KMT主政8年下 關心政治的年輕人變多了

那論述總是很可笑的藍營大概會很好辨識。

很多年輕人往DPP靠攏 或是變成淺綠色 而中年人有些也變

所以像台聯主打深綠客群其實有難度在 內部定位問題

的不這麼藍了 但是不挺KMT 也是繼續罵DPP 兩黨一樣爛

我也只能說到這，但是我是比較傾向樓上x大的立場。

時代的利基點在於現在關心政治的年輕人變多了 民生和轉型

其實只要論述言之成理就好，反正再怎麼不濟也不會到藍

只是如何清掉KMT黨產 讓綁樁賄選消失 還是最重要的

正義的議題打到好 這批以往不太投票的族群吸收變成固定票基 選個議員是足夠了 之後再去考慮國家定位的問題太過強化統獨立場 反而容易把中間選票給嚇跑....

統獨立場其實早晚都要面對的，會對這特別敏感的中間選民應該會越來越少，畢竟以往KMT常扣的「戰爭帽」已經漸漸沒用了。

我相信DPP是真的想把時代當狗養的，不然投票前不會放狗背刺背刺的叫，放消息說會溢票，寧願王育敏上也不要鄭秀玲上，連黨團都差點難產，所以時代如果不能記取教訓，順DPP的意去走深綠，才是又上一次當，何況那深綠又是DPP一喊就歸隊的，投票會不會投給你本身就是個疑問。

我是覺得兩黨選舉時的不快應該要放下了。

不一定吧 政治環境會變遷 老梗無法一直用

國家定位問題才是時代力量要把握住的，因為dpp執政必須爭取時間搞好內政，所以只能糢糊國家定位

最忌諱像柯p去說下跪求陸客來之類的話，就算有別的意思，也容易讓基本盤迅速流失

DPP立委也要自我鞭策和警惕 秀下限的人民也是看在眼裡

同意p大，相信臺灣以後的政治局面能走向如此，應該是非常多人的願景。

是，時代一定要和DPP做良性競爭，而不要去做附庸

所以某方面而言，看到DPP支持者與時代支持者不理性的互鬥其實是有點難過與對未來感到不安的。

如果國家定位不重要，那讓kmt繼續存活就好了

國家定位 不如國家實力呀 經濟產業 外交才是根本

時代不是不能打國家定位 而是內部黃林之間的問題...

為什麼說對台灣最好的是一大右本土綠政黨，和一小左本土綠政黨

如果黃林在國家認同口徑沒有一致 之後可能就會黨內互打

近期看到DPP網軍打時代打柯聲量小了頗讓我訝異，怕是打到自己的支持度也下來了吧?哈哈哈~

把經濟命脈顧好甚至拓展 把美日關係打好 國防弄好

國家實力強才有辦法在國際上喊出國家定位

無需扯統獨 統獨議題不是口水戰 是用做的 實力戰

台灣虛耗其實是國家定位問題，其他國家是用流放或屠殺的方式解決，台灣是選擇讓人口老去

很有趣的是時代的主帥很明顯是黃國昌 但底下的老兵(選民)

代價就是要虛耗空轉20-30年洗人口

是比較接近Freddy的明著台獨 然後新兵(年輕選民)在統獨

就算小英走獨立路線 但內政經濟搞的不好 說不定到時有些人又會說 還不如依賴阿陸仔

立場並沒有很明確一面倒向明著台獨 暗獨的是多數...

統獨本來就是擱置 維持區域和平把經濟搞好

水牛伯上正晶實在很有趣，關於統獨他也說了：

所以時代是綠的對台灣好，因為以後只有左右之爭，沒有統獨之爭

贊同ppp，只要不犧牲主權，擱置無謂的爭議全力發展經濟，只要做自己能做的事才是正途

所以我才說對時代來說 現在打國家定位不如先打好民生和

就是指DPP即將執政的立場已經不能在公開場合講獨了。

轉型正義議題 避免黨內互打內傷 把反KMT的年輕票群吸收成

時代與其打統獨 不如和DPP打左右路線

兩個綠政黨是不會吵統獨的

固定票基 而不是主打統獨光譜 變成和DPP唱雙簧

DPP執政必須向企業妥協 但時代可以爭取勞工選票

誰說的 DPP現在走中間時代在靠邀沒看到?

所以為什麼kmt必須倒就是這個原因，只要kmt在，就永遠會吵統獨

到時候一樣 時代扮黑臉嗆企業嗆DPP 然後再讓DPP去調

這次選舉投票率下降 我反而覺得民眾對政治熱忱下降不少 很多人轉沉默多數 真的很不想再出來投

我指的統獨是排除和中共統一外的國家定位 華獨or台獨

兩個綠政黨才會不吵統獨全力拼經濟

如果是華獨和台獨沒所謂，這兩個暫時不會是大議題

選舉投票率每次都在下滑 下滑是正常的

回樓上sin大，時代批評中間路線正是扮演好自己角色的作為

而且KMT又有換柱+噁心茱莉倫+軍宅玄 藍的不想投很正常

kmt 本來就會吸血，他在中國的時候也吸血，因為他是列寧是的國際主義政黨，沒有根的。

總不可能說：我懂你要走中間路線的難處(然後眉來眼去吧?)

柱柱姐一直在吵統獨 在2016這議題根本無法發酵

跟共產黨一樣的，只是名字不一樣

像退輔會這種議題，時代應該多多着墨這其實是統獨問題的遺留問題轉型正義也要用力打

DPP其實以前就有談裁撤退輔會的議題(google很多)只是現在提了，KMT會認為DPP的針對性太強，又拉高對立。此時由時代來主打就是一個很好的方式。其實也不用去計較誰的功勞，反正對人民而言這是正確的。

沒錯

dpp不把黨產處理掉 ０８永遠不投dpp

那可能要看處理掉是指怎樣的進度是法案通過呢？還是指黨產清算完畢？若是後者，恐怕10年都還算快了。

看議題 沒有絕對時代就算要對決 需要的是有名的候選人

DPP如果沒有清掉KMT，時代就有可能快速成長，因為那些票也不可能投給KMT!

藍綠基本盤還是在 NPP是吃綠的竹苗縣 原民外島 很長時間內依然是藍大於NPPNPP的機會在於都會 EX北:中永和新店以外的區竹苗與原民對KMT是很忠誠的--因為弱者唯一的價值就是忠誠；除非哪一天弱者能有把握轉變為強者她才會拋掉忠誠所以NPP不能搞錯方向:NPP基本盤就是深綠 而原民等只是點綴極少數新潮的原民會投NPP 但這都影響不了大局尤其大家看:NPP對中國更激進，而原民一堆人去中國工作!!

原民票源很複雜 不是討好原民就有票 要把原民當做一種地方派系去思考他們...

幻想選民不投國民黨就會投時代，是不切實際的

時代的基本盤那是深綠 2016時代吸納的票源主力是反KMT的年輕選票 充其量是DPP幫拉變得原本台聯的流動票源多數被時代吸走 只剩50歲以上的老台獨 時代現在的票基唯一明確的是年輕票為主 政治光譜深綠不是絕對 而年輕票的缺點是參與政治未必持久和忠誠 所以有可能快速流失變成空氣票

跟中國有泛利益關係的 都不會是NPP票源反而DPP對中國務實很多(太多?)選舉要花錢 NPP的金主不會是跟中國市場有太深關係的人此外 台灣的金主們 應該是不會有很左派的思想NPP的左翼色彩也將因此很有限

樓上講到時代另一個痛處了 資金問題...2018議員選舉提名時代必然會面對財力有限無法處處開花的窘境所以提名人選的質和選區都要慎選 不然變砲灰的可能性太高