Re: [討論] 中國民主關台灣什麼事?

作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2016-06-06 00:53:50
※ 引述《aidao (愛到)》之銘言:
: 看了一篇新聞
: 大意是有人在昨天紀念64
: 然後說中國民主化是港台安全的保障
: 完全不懂這邏輯
: 第一
: 扯香港就算了
: 香港本來就是中華人民共和國的一部分
: 中國有無民主確實直接影響香港
: 但關台灣何事?
: 把台灣扯進來做啥?
: 要扯台灣
: 就應該也要把日本韓國越南等中國周邊一起扯進來談才對吧?
: 不然豈不是把台灣地位矮化成跟香港一樣?
: 說真的
: 台灣跟中國人湊這64的熱鬧真的很不妥
: 很容易莫名其妙地位被降到跟香港一樣
: 64根本是中國人的家務事
: 台灣要紀念也應該以民間為主
: 而且是基於普世人權的悼念
: 不該把64搞到好像變成台灣與中國的內部政治問題
魯蛇我其實看法跟你有點不同
中國的民主化 對於台灣確實是一種保障
民主的價值 就是尊重少數 以及遵行法治 以及思想上的自由
而目前的中國 就是踐踏少數 奉行人治 以及思想上的控制
如果中國做到這一點
不僅是對亞洲周邊國家的好
更是對台灣最大的好處
任何因為民主而產生的抗爭
身為民主國家的台灣
應該都要加以紀念
當然啦 你可能認為格調問題
會落入一個中國的框架
這也能理解 這個部分
就看怎樣的巧妙利用文法來解釋
: 最後
: 一個幫派不管內部民不民主
: 對外還是會收保護費 會打地盤啊
: 不然幫派要怎生存?
: 中國就像幫派
: 它要吃台灣是出自於利益考量
: 不管中國內部民不民主
: 主政者都會要把台灣吃掉
: 並不存在所謂中國民主台灣就安全的情況
: 台灣人根本不需被中國統戰手法捲進去
: 一起跟著中國人喊要民主
: 中國人自己都不要民主了
: 整天在那裡社會主義的優越性了
: 台灣人何苦在那一廂情願?
這個 其實說真的
中國人自己都不要民主
那他們怎可能知道甚麼事真正的民主
他們要先在思想解放
才知道民主的第一步
政治方面,趙紫陽以國情民意和多年的從政經驗為基礎,
主張進行漸進式的改革,從而實現中國的民主化。
具體的做法就是在穩定的前提下「先人權後民主」,
即先施行「有自由而無民主」的香港模式,
他認為自由比民主更為重要,香港在英國殖民統治時期,雖然沒有民主,但有自由,
任何人可以自由批評港督。同時,司法獨立,不受政府控制,
並允許結社,這樣可以啟發民智,提高國民的民主意識。
因此,他不贊成一次性的施行多黨制和普選,而主張先做好兩項改革:
首先開放報禁、實行言論自由;其次,加強法治建設,實現司法獨立。
同時,執政黨黨內需要民主化改造
和政治決策的公開化,要培養公民的權利意識;[144]
國際和兩岸關係方面,他反對狹隘的民族主義,主張融入西方的主流文明,
通過思想解放和觀念啟蒙,消解中國傳統的獨裁文化,普及自由文化,
營造出自由、寬容、多元的社會氣氛。
主張用和平民主的方式完成兩岸統一;
經濟上主張法治下的市場化、私有化,
充分發揮民間的經濟創造力,讓國企在市場競爭中完成產權改革和優勝劣汰。[144]
這段摘自wiki 先姑且不說是否真的是真正趙紫陽的意圖
但如果是真的這樣 對中國的人民確實是好事情
不過 中國人民要走到這一步 可能還有點遠
上網要翻牆 還有維穩 還有五毛
這些 不僅是造成中國無法民主化的主要原因
更是造成中國跟台灣兩國之間的嚴重隔閡
: 台灣內部的反民主政黨倒了嗎?
: 先搞定台灣內部問題
: 讓台灣先成為真正的民主國家才是做實事吧
KMT必須死 這無異見~
作者: aidao (愛到)   2016-06-06 00:55:00
.
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-06-06 00:56:00
我認為是這樣 因為台灣地理位置的關係 就算對岸民主
作者: aidao (愛到)   2016-06-06 00:56:00
不過其實中國人更愛現在這味就是,中國人還真的不見得適合西方民主制度,被奴慣了,非開玩笑
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2016-06-06 00:57:00
也未必會同意台灣獨立 這是重點
作者: aidao (愛到)   2016-06-06 00:58:00
S大正解,民主與否只是中國內部鬥爭問題,對外還是會吃掉台灣,利益所在。真不需要去幻想中國民主後台灣就安全了,沒這種事,這是中國內部反共人士的一廂情願而已,這些中國反共人士一旦得勢一樣會吃掉台灣台灣支持各國民主是基於普世人權價值,不該是以「中國民主台灣就安全」這種幻想為基礎,會歪掉台灣內部現在最愛喊「中國民主台灣就安全」的,幾乎都是統派,就可反證了
作者: mimi1020b (法海不是不懂愛)   2016-06-06 01:06:00
中國民主 台灣就安全的基礎 在於 反攻共產黨
作者: aidao (愛到)   2016-06-06 01:07:00
阿共沒那麼容易倒台,中國菁英大部分都被吸收進去阿共裡了阿共會亡只有一個可能:阿共自己內部利益鬥爭台灣不用去湊這種熱鬧,備戰防止中國侵台倒是真的
作者: shawnfu (...)   2016-06-06 01:11:00
中國如果真的民主,美國就少一個理由支持台灣的存在。中國最好越獨裁越好,像我最愛習大大了,越獨裁美國越支持台灣,美日重量級人物近期都來台了,習之前有嗎?
作者: minron (mini)   2016-06-06 06:28:00
說的好

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