Re: [討論] 大家是如何覺醒的?????

作者: madaniel (大孩子的小童話)   2016-06-23 13:09:40
有些話呢~不知道是認真的還是反串
算了~後面再鞭
個人不喜歡覺醒這個詞先說說自己的經驗
太陽花的覺醒是基於公民不服從的論述
公民不服從的論述基於抵抗權
而抵抗權的由來在於民主國家公民本有其權利
民主國家中公民的精隨在於參與
民主國家以人民為主體
參政權利應為人民本有
而人民需要行使此權利參與政府監督
但台灣在太陽花之前有個問題
台灣的民主自由不是全民向獨裁國民黨政府抗爭而來
而是少數自由民主人士努力深耕的結果
這部分早期有胡適,有殷海光,雷震等外省自由派人士
後來有廖中山等認同台灣為主體的外省獨立人士
有費希平等統派民主人士
有台獨聯盟等本省獨派人士
這些反國民黨獨裁的人是當年統稱"黨外"
台灣民主進程是這些人與國民黨內改革派如李登輝等內外配合進展出來的
"所以一般人民知道自由民主的權利,但不了解公民行使權利的重量及義務"
太陽花的公民覺醒其實指的是公民覺醒,理解其公民身份所有之權利,並努力參與公眾事務
這是太陽花運動中黃國昌等主論述者的重點主張
而不是反國民黨
覺醒不是反國民黨
反國民黨已經有數十年的歷史,不是從太陽花開始
"公民參與"-這是太陽花運動的特殊定位
回來說說自己的經歷
魯叔兒時適逢1980年代
那時是街頭運動全盛期
幼時的我會被父親帶去各種遊行現場
但老實說小孩子什麼都不懂~
真正"有感"在於祖母的哭喊
"不要去參加遊行!跟你爸爸說不要去!國民黨多夭壽你們不懂,他們殺人的!"
對於主要由祖父母帶大的我而言,祖母的驚惶與哭泣帶來很大的震撼
1.這是第一個印象:"國民黨是壞人,跟他們意見不合就會殺人"
從此,當年小學生的我開始翻閱父親架上禁書
雖然幾乎看不懂,但努力想了解什麼
黨外雜誌是當年我的課外讀物
柏楊選集中幽默諷刺抨擊的中國醬缸文化是我的床頭讀物
宋氏王朝,被出賣的台灣等書籍我當作小說在看
但懵懂心靈只知道國民黨是壞人,沒有切身感受
直到有天,小學生的我帶了看到一半的"被出賣的台灣"到學校看....
回家看到發現家中"禁書"少了一本的父母的驚慌....
擔心會"被死全家"的驚嚇
而魯叔我當時被父親狠狠打了一頓...
我懂了什麼,當時的我無法用言詞說明心中的感受
成人後我知道什麼叫"人民應當擁有免於恐懼的自由"
知道屠殺人民,恐怖統治的政府,叫做邪惡
我知道自己的願望是什麼
"三十年後當我結婚生子,不會因為孩子看了一本書而擔心全家死光"
"五十年後當我含飴弄孫,不會因為兒孫遊行表自身主張而擔心他們意外身亡"
這些心思深藏在我心裡,度過我的中學生活
期間,台灣解嚴了
而國民黨並未倒台
也未曾轉型民主政黨
期間,總統直選,刑法一百條,集遊法等等等等
所有的民主運動,國民黨永遠站在反民主的立場
2.這是第二個階段:國民黨是應當被消滅的邪惡
到了大學,經過許多家庭抗爭
最後的最後
成功理轉文
進入了歷史系
學習找文獻資料
學習自己尋找義務教育不教的台灣歷史
期間,網路出現了
隨著網路逐漸發展
蒐集資料的效率成等比級數增加
我不知道別人對於林昶佐的名言"學校教育偷走我18年的人生"
有什麼感覺
但年紀相近
經歷過一樣的追尋過往歷史的過程
這話說進我的心坎
期間
陳水扁選上總統
台灣似乎朝往政黨輪替的正常國家道路
對政治參與的熱衷程度
被追尋知識與男女感情取代了
涉獵的書籍也不再僅有台灣歷史
哲學,社會學,政治學,宗教學,法律,文化比較
街頭運動離我非常遙遠
大概就是偶爾陪著父母去一下牽手護台灣之類
3.這是第三個階段:埋首書堆不問政治議題
然後就是2008了.....
國民黨重回執政,一黨獨大
這沒什麼大不了
然後...陳水扁未審先押違反程序正義
罵一罵國民黨垃圾無視法治
但也就對著電視罵一罵
慢慢的,台灣不對勁了
物價房價瘋狂的上漲
但公司新進員工的薪水比不上我剛進公司之時
缺乏配套措施的口號政策
反正,罵嘛
民主國家人民選的
真看不下,我家不算太富裕,但移民的條件是有的
算了
我看我的書
跟朋友討論時批評一下時政,也就這樣
毀憲亂政的許多作為
竊聽風暴
黑箱服冒
有些東西不太對了
年輕人為主要組成的太陽花運動
整個組織分工,論述訴求
打動了我
不過那時在竹科賣肝沒什麼機會參與
跟整票六年級同事們捐款刊登紐約時報廣告的經費
有人沒跟到捐錢懊悔不已
寫了篇文章"我們六年級的可能賣肝中不能到現場,但我們都在"
假日時回台北去邊緣看看
從這時開始盡量聽立院議事紀錄
然後..是反黑箱課綱了...
當我聽說過往歷史系的恩師有人在反課綱
好奇之下去搜了下
然後..嗯.......
這時的工作比較不賣肝
國民黨沒有獨裁時隨便抓人槍斃關押的力量了
但一樣垃圾
年輕人去抗議了
我的老師,歷史界成票學者,中老年人們跑去抗議
我一個壯年人...有不參加的理由嗎?
4.這是第四個階段:重新積極參與
然後邊一下這篇的原po
有些話反過來說,會笑死人的
下面這些是什麼?哈哈
: 我想,共產黨真的非常善於洗腦,而且功力強過KMT千百倍
: 因此你感覺到很厭惡他們,不想和這個國家扯上關係
: 可是為數不少的人像你一樣跑到了另一個極端
: DPP/泛綠/時力/獨派 說的話就是對的,必須無條件支持
: 誰敢反對就是中共同路人、滯台支那人,必須除之而後快
: 我這樣說吧。你們這樣走極端的思維對台灣的未來沒有幫助,甚至對台獨也沒有好處
: 為什麼?所謂「知己知彼、百戰不殆」
: 如果「中國」真的是台灣人的頭號敵人的話
: 你們應當要去全面瞭解他,無論正面還是負面的,你才知道怎麼「搞」他吧!
: 但是今天泛綠或是「覺醒青年」所犯的錯誤就是:非我族類、其心必異
: 無形中把許多「盟友」,還有台灣本國人,逼到對立面去
: 這樣的鬥爭,是沒有勝算的
不好意思,自古到今狗鳴党說的就是對的,必須無條件支持
當他們喊"消滅萬惡共匪,拯救水深火熱的大陸同胞"時
我們必須支持
不然輕則關押,重責槍斃
當他們針對黨外台獨勢力
喊著"三合一敵人!台獨份子乃共匪扶持,必須消滅"時
我們必須支持,不然就是匪諜一類
當他們喊著"中國很可怕會打過來,兩岸一家親"
喊著"兩岸一致反對台獨"時
我已經想吐,我知道國民黨邪惡,知道國民黨殺人,知道國民黨反民主
但我不知道國民黨這麼的無恥
當他們喊著:"九二共識是唯一解,藍綠當政都必須接受時"
我知道沒有九二共識
我知道九二會談是中斷的
我知道九二只有一中沒有各表
我知道國民黨就是極端到不管他們有沒有票都強勢說要聽他們的
不然就是"偏激份子"
相信原po是傻傻的天真,不是反串吧
當我幼時街頭運動中看到民眾被警察打被水車沖時
國民黨說著這些是暴民
當黨外人士爭民主自由,被設黑名單回不了家時
國民黨說這些是恐怖份子
當台獨份子主張台獨時
國民黨說這是三合一敵人,主張台獨的是中共同路人
現在阿指責國民黨行為的叫做偏激份子
狗鳴党一直在玩的就是"非我族類,其心必異"
無形中把許多「盟友」,還有台灣本國人,逼到對立面去
記得名言:"我感覺xx是綠的嗎?"
黨內又不同聲音的~開除
這樣的鬥爭是沒有勝算的
有沒有覺的合乎現狀許多?^^
早期黨外,後來民進黨一貫主張的是什麼?"國與國的正常關係",OK?
反恐嚇,反打壓,我們要正常對等的"國與國關係"
蔡英文已經妥協到過往不可能講的維持現狀了
這叫什麼偏激?
狗鳴党支持者最喜歡講什麼黃國昌岳父在中國做生意等等以為是打擊點
那個~正常國與國關係裡做生意很正常啊?
時代&dpp都沒主張不與中國往來~沒主張與中國戰爭ㄟ?
"反攻大陸消滅共匪"
"台獨是匪諜"
"中國好可怕我們只能跪"
狗鳴党一貫以來立場反覆的主張最不偏激了~懂?
個人是不懂~是無法理解啦~
※ 引述《leoyeh (賣台不分藍綠,懂?)》之銘言:
: 原文恕刪
: 說起來,我之前還因為原PO而被水桶,不過那不是重點啦XD
: 我看你整篇文下來,只有一個感覺:由愛生恨
: 看不出來你原本居然是鐵桿9.2...
: 分享一下我的經歷吧!
: 在下也在一個深藍家庭長大,之後種種緣故,跑去中國(支那)留學還外派過去
: 2013的時候我回台灣了,剛好遇上了「洪仲秋命案」運動
: 至此我對KMT深誤痛絕,覺得這個政府從上到下都很該死
: 太陽花學運我雖然沒去,但一直很關注並支持這群「年輕人」
: 說起來我好像也「覺醒」了厚?
: 前面提到我有在中國留學、工作過,那麼對那裡印象如何?
: 我只能說,我非常能夠理解你的心路歷程,甚至聽你叫"支那"都沒那麼反感了
: 我外派的時候,台商圈流行一句話:(台灣人)來到中國,藍變綠,淺綠變深綠!
: 就是像你講的那樣,某些支那人的思想真的非常噁心!
: 但是我個人覺得
: 如果我們自許為「覺醒青年」的話
: 看待事物不必太極端。中國人為什麼會有那麼噁心的思想和言論?尤其對於台灣的意淫
: 毫不掩飾?
: 我想,共產黨真的非常善於洗腦,而且功力強過KMT千百倍
: 因此你感覺到很厭惡他們,不想和這個國家扯上關係
: 可是為數不少的人像你一樣跑到了另一個極端
: DPP/泛綠/時力/獨派 說的話就是對的,必須無條件支持
: 誰敢反對就是中共同路人、滯台支那人,必須除之而後快
: 我這樣說吧。你們這樣走極端的思維對台灣的未來沒有幫助,甚至對台獨也沒有好處
: 為什麼?所謂「知己知彼、百戰不殆」
: 如果「中國」真的是台灣人的頭號敵人的話
: 你們應當要去全面瞭解他,無論正面還是負面的,你才知道怎麼「搞」他吧!
: 但是今天泛綠或是「覺醒青年」所犯的錯誤就是:非我族類、其心必異
: 無形中把許多「盟友」,還有台灣本國人,逼到對立面去
: 這樣的鬥爭,是沒有勝算的
: 我真心期盼在我有生之年,不要看到台灣被中國併吞
: 甚至如果可以實質獨立也是一件好事
: 可是如果開口閉口支那,用一種「不共戴天之仇」的心態去看對岸
: 和那些五毛憤青又有何不同呢?
: 一點心得建議,給各位參考
: 謝謝收看~
作者: joon2010 (joon2010)   2016-06-23 13:24:00
推我們都在! 到現在聽到島嶼天光都還會掉眼淚覺得現在年輕人很偉大 但是想想當初我們自己也是這樣走
作者: leoyeh (不統不獨 VS 既統又獨)   2016-06-23 13:25:00
原PO你搞錯惹 我從頭到尾都沒說我支持KMT 而是今天泛綠
作者: joon2010 (joon2010)   2016-06-23 13:25:00
過來的 每一代的人都努力的讓台灣更好!我們這一代的也沒有愧對台灣
作者: leoyeh (不統不獨 VS 既統又獨)   2016-06-23 13:26:00
人士喜歡以「台灣人」自居,和以前的「愛台灣論述」有87分像...另外太陽花後面變調,從原本單純的「反黑箱」,變質為「反服貿」、「反中國」為反而反 然後不同意的馬上把你鬥倒鬥臭...在我看來,某黨的很多手段是不是和萬惡的土共很相似呢(笑)你在跳針什麼?泛綠就是我說你是台灣人你才是,我說你是支那豬就給我滾回中國去!有沒有很熟悉~?支持DPP、挺泛綠才是愛台灣啦!支持泛藍就是賣台啦~這樣夠不夠?還要不要舉例?順便一提,我不是藍的,呵呵你喜歡大方挺綠是你的自由吧!林北08年以後就再也沒有投過藍的,你還要怎樣?自己喜歡被藍綠思維綁架還要拉人下水?只能說:奴性堅強吧!那算哪門子崩潰啊?把事實講出來玻璃心就碎了哦?幫QQ
作者: joon2010 (joon2010)   2016-06-23 16:04:00
樓上 我想會說支那豬滾回去的 是指那些統派吧 即使是陸配 只要心向台灣認同台灣反對統一 我們都會歡迎啊只要認同台灣的都是台灣人 硬逼台灣人當中國人的才討厭
作者: goenitzx   2016-06-23 16:12:00
讓人民恐懼就是暴政
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2016-06-23 16:31:00
作者: tomchun6 (地瓜)   2016-06-23 16:36:00
推 很多人只是講風涼話
作者: intheshow (不知道)   2016-06-23 16:40:00
狗黨就是在大陸失去民心才輸的,1940年代學運很多,現在也不提,來台灣照樣老套,真的是兩岸不容。
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2016-06-23 16:40:00
國民黨還無恥的說 KMT是台灣民主化的推手 幹你娘
作者: intheshow (不知道)   2016-06-23 16:45:00
國民黨根本沒資格代表中國,當時多少中國人把他們趕走。現在卻當中國代言,笑死人
作者: xlove (xlove)   2016-06-23 20:11:00
寫真好
作者: LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)   2016-06-23 21:00:00
寫得很好...

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