※ 引述《deann (古美門上身)》之銘言:
: 如果你自己身分是老闆 財團 資方 就算了
: 偏偏有一種人明明就是勞工 可是整天都在說 勞工這樣要求就是貪得無厭啦
: 這樣要求老闆會損失很多錢 增加很多成本 經營不下去啦 bla bla bla
: 你這樣麼挺資方 你怎麼不跟你老闆講 以後我都不拿薪水 隨你叫我加班 不用加班費
: 就乖乖當老闆的狗就好阿 幹麻擋其他正常勞工爭取權益阿
: 所以明明是勞工 卻有資方言論的 除了是黨工以外 我實在想不到
: 是怎麼樣的人 可以講出 違反勞方利益 然後維護資方利益的話
: 還有一個可能 可能天生想當奴隸的那種人
有些人自以為例假越多,就是站在道德制高點,
反之,如果有人提出例假較少的方案,就扣上帽子,說你挺資方。
但我就是不爽憑什麼每周有兩例,
每周有兩天禁止合意加班?
全世界也沒國家敢這樣搞,敢禁止合意加班。
挺兩例的有一個很大的問題是,把守法老闆跟部守法老闆摻在一起講,
但法規的制定本來就是要以大家都守法的前提,比較才有意義。
對守法的老闆來說,一例一休絕對優於兩例,
因為如果他真的會給加班費,他也不可能動不動就叫你來加班。
不過安排調度上,旺季他可以多安排一點人手,淡季也可以讓你休假。
兩例的話,你要守法的老闆怎麼做?
旺季時去訓練一個工讀生,給他作為期一個月的專業性工作?
去哪找得到這種人?
對不守法的老闆來說,你說他一例一休不給加班費,
那我說他兩例難道就會給你加班費or補休or讓你好好放假嗎?
那討論不守法的老闆不就根本沒意義了?
而以守法的老闆來看,他又不可能讓你一天到晚假日加班,
這才符合現況與實務不是嗎?
結果,兩例陣營舉了惡老闆不守法的例子,
然後說應該推行二例。
我真的看不出來這兩件事情的關聯性與必要性。
必要性方面,六成勞工本身就有周休二日了,
剩下四成也不是都是不守法的老闆,
結果為了不知道為數多少的惡老闆,讓全台灣所有老闆都失去了彈性。
最後得到了什麼?
懲罰了好老闆,惡老闆仍然我行我素啊。
那你說必要性在哪?
還是你說不需要有彈性?
那我只能說你們真是站在道德制高點的理想主義者啊,
哪個國家敢推這樣的政策?
再來說說關聯性,
因為老闆不守法,所以要推兩例?
好像也哪裡怪怪的啊。
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:34:00我下面明明就是講砍七天假的議題 你跳針到兩例
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:34:00op你才在跳針亂扯所有挺兩例的都支持勞檢的
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2016-07-22 17:34:00我也不挺兩例 一例一休加7天才是正解
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:35:00但幹你娘民進黨有修任何勞檢條例嗎?有一起送進臨時會嗎?麻煩支持勞檢的也一起幹垃圾民進黨
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:35:00說一例一休給想加班的勞工多賺加班費 結果砍勞工七天假我裡面明明就是講 有資方思維的人你跳針到二例假 蠻好笑的你要講二例的問題 你自己開一篇 吧減少工時是原本2000年扁的競選承諾 而且勞工根本沒同意用砍七天假來換單週小時工時原本週休二日的勞工為什麼不能再多七天假 難道原本週休二日的勞工沒資格再減少工時? 你這樣講不就標準你有資方思維我本來還想說你不是那種有資方思維的人 看你講七天假的講法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
<) 2016-07-22 17:40:00
他們幻想老闆會多請人,然後看是淡季要解僱還是要給員工爽XD
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:40:00我確定你就是有資方思維的人無論有沒有周休的七天假是獨立的問題 哪有人在減少工時還再砍勞工假日的 不是搞笑嘛蔡英文政見就是減少勞工年總工時阿 不然哩有什麼理由 就是減少年總工時阿 廢話 這蔡英文政見耶
作者:
yoyoruru (哇系笨阿佑)
2016-07-22 17:42:00一例一休老闆不會遵守啦~ 要更嚴格的兩例 老闆就不得不遵守了
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:42:00不然工時40小時砍七天假 請問跟馬英九比減少了什麼總工時就是有腦殘的人一直把雙週84小時綁砍七天假 如果這件事情是對的 當初民進黨就沒必要在委員會退回國民黨的法案不備查今天民進黨恢復七天國定假日就是表示40小時跟七天假是脫鉤
支持一例一休的人更要支持七天假,不是說要給勞工加班的機會嗎?
當初讓KMT砍就沒事了 一步錯 步步錯 燒起來 GG
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:45:00名名民進黨在立法院施行細則審查已經讓40小時跟七天假脫勾卻有腦殘的人一直要說會40工時是因為有砍七天假的原因那請問你現在恢復七天假了 你工時有回到雙週84小時嗎 沒吧這樣改不爽的就是資方老闆而已 你跟著不爽那你不就資方腦嗎
不要再用那些朝三暮四的說法騙勞工了,勞工就是要完整的假日
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:47:00你的那種講法不就是我前面講的 覺得勞工貪得無厭
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:49:00哈 不好意思耶 法律規定就是40小時 他們怎麼改成84小時所以不砍七天假 原本有週休的勞工也可以獲得七天假阿除了對資方老闆不好以外 到底對勞工有什麼不好我就說吧 有些人明明是勞工然後再幫老闆心疼成本的真可笑你的觀念裏面就好像有原本已經有週休二日的勞工再放那七天叫做貪心 笑死人 蔡英文政見減少勞工年總工時 所以還七天假勞工受益然後你覺得他們拿得太多 你是在幫資方心疼什麼
作者:
by0413 (誤會一場...)
2016-07-22 17:52:00還太嫩了
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:53:00當初民進黨就是答應勞團會還七天假 當然勞工拿七天假拿得理直氣壯好嗎對阿 所以原本公司給你周休二日不一定有給你七天假阿現在政府給你七天假 公司當然要照辦 然後你覺得勞工多賺蠻好笑的 到底讓資方多花勞動成本是讓你心疼了什麼"現在把你工時再減兩小時,結果你吵著要再多七天補償?"笑死人 那七天是我原本有的 怎麼會變成我要的補償讓有那種資方腦的腦殘認為那七天應該作給老闆的補償對阿 可是今年不行了你不知道嗎 ?重點是今年不行了 不然行政院幹麻急著修法砍那七天假如果你說的是對的 那林全根本不用急著928前砍這七天假懂了嗎
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:56:00對啊,為什麼要砍七天假?
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:56:00反正那七天假 因為民進黨當初退回細則已經跟40小時脫勾啦會一直堅持說砍七天假是40小時的配套 都是資方腦思考而已
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:57:00我覺得op不要因為紅酒小天才的過往就不肯聽他講紅酒小天才說的沒錯
我是覺得二例陣營不要整天把不同意見打成資方腦跟黨工
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:58:00民進黨為何要砍七天假?
作者: RsssRb (Soluzek) 2016-07-22 17:58:00
請國民黨送兩例修法 不要其他配套 賭民 時兩黨在踢假球啊
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:58:00誰說我42->40 我就一定要砍七天 這點勞團並沒有同意好嗎
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 17:59:00國民黨的兩例假送了啊,吳志揚板的,還過委員會了呢
作者:
deann (古美門上身)
2016-07-22 17:59:00跟你說不是了好嗎 如果是拿來換的 他們就不會退備查了懂嗎
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 17:59:00多幹幾天賺的錢買隻紅酒來喝也爽
2018民進黨不倒,勞工不會好罷免蔡英文議題正式啟航
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:01:002018兩黨都該倒啦民進黨垃圾面目盡顯國民黨本來就是垃圾了
如果民進黨認為已經獲得社會大眾支持了 何必要繼續拖下去
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:02:00直到社會大眾不支持,可是答應了大老闆呢知道所以你看出來護航都僅是鬼扯
是期待說服所有的反對者?還是期待辯到反對者啞口無言?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:04:00跟當初紀國棟一樣,知道自己錯了,但是為了黨意只能繼續胡扯至少這件事我也看清鄭運鵬的垃圾嘴臉到了當初他想聘沈富雄被罵,我還替他護航也是一整個後悔民進黨砍七天假就是垃圾
民進黨相不相信自己行政部門的民調?85%支持度 再怎麼打折也有60%-70%吧 為什麼不敢讓它過?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:06:00就不信啊民進黨資自己造假的民調哪可能自己被騙又不是連戰這也要嘉許民進黨啦,至少還有點腦袋知道是非只是垃圾了點罷了
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:09:00如果假被砍7天 氣炸也是合情合理的 不過appoo現在有工作嗎?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:11:00有啊,不過不是黨工就是惹
這個假的問題本身看到的問題是 民進黨打算怎麼推動其他更重大 也更爭議的政策?
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:12:00這個政策不是爭議,是垃圾而且還是違背民進黨選前承諾的垃圾
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:13:00恩~~~~~ 真~~~德~~~ㄇ
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:13:00如果民進黨選前就說要砍七天假,要搞一例一休,那你選上我就認了幹你屁事啊
民進黨有沒有認知到單獨過半的責任?讓大家都開心是在野黨的特權
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:14:00abckk 那你也有工作嗎?那麼分享把名片照一下上傳
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:15:00干你屁事阿XDDDD
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:15:00民進黨背棄選前承諾就是垃圾對啊,不干我的事,所以你信不信幹我屁事這完全不是在野或執政的問題而是這個政黨該不該死的問題
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:18:00隨便啦 反正有無感是真實中反應出來的 不是靠網路來統計的像這法案還沒跑完 有些公司就已經開始不能連續排班超過7天
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:23:00不管兩例,七天,勞檢,我都很樂見重點是現在民進黨不能過現在這法案囉只要擋下來,我都很開心啊
作者:
pftmax (無)
2016-07-22 18:33:00講重點
聽說民進黨立委有推過兩例假的法案 這是謠言吧兩例假這麼誤國誤民 民進黨當初怎麼會提呢請蔡總統下令澄清謠言
作者:
abckk (ヽ(゚□。)ノ)
2016-07-22 18:47:00民進黨的兩例算啥阿 國民黨的兩粒才比較威猛
作者:
appoo (熊吉吉)
2016-07-22 18:48:00哈哈,民進黨一堆立委推兩例假,現在過髮夾彎惹我真的覺得之前對蛆蛆太兇了,他們真的講出民進黨某部分的真面目
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐?) 2016-07-22 19:00:00
現在單週40小時,是一定要休19天!所以必須用修法砍假!而不能像雙週84放週休二日來迴避!
作者:
wcm (雲)
2016-07-22 19:04:00不是公司優於勞基法那七天就不給,公司會先用週休把那七天抵掉之後多的才算是優於勞基法多給的,沒把那七天抵掉你多修其他天數,這七天沒名目抵,公司還是違法我們公司之前就是84工時,但週休二日,每兩週的4小時就是拿這七抵,再不夠就是特休,無薪假為什麼會這樣就是資方工會同意的現在40工時,我們就有正常的週休,不用再拿特休或是無薪假抵如果再有多那七天假,公司不是叫我們上班給加班就是還要給我們七天假,這樣來回我們多了十多天假吧如果少那七天一年也是大約多一個星期的假看完再回好嗎?假不是只有加減的問題,還要名正言順
例假就是不能合意加班。是啊,七天要一天,那我說優於,哪裡有錯?合意兩個字,你應該懂吧?
作者:
vow70 (許願)
2016-07-22 20:15:00勞團哪來的轉彎,他們本來就要求不能砍七天假,二例和一例
作者:
rx178mk2 (..............)
2016-07-22 20:16:00現在就是為了避免黑心老闆亂搞才強調兩例,竟然還有人說討論黑心老闆沒意義,你真的有在業界待過嗎?還是你也是網軍一玫?
作者:
vow70 (許願)
2016-07-22 20:16:00一休如果一例一休的休息日給加班費+七天內補休,勞團也接受
作者:
vow70 (許願)
2016-07-22 20:17:00勞團並沒有硬性要求一定要二例,而是要求政府實現選舉時的
作者:
vow70 (許願)
2016-07-22 20:18:00承諾,降工時,修改罰則,加強勞檢,但是執政黨並沒有做到不改例假也可以,那就把休息日的定義改成加班費+七天內補休一天,勞團也接受喔,是資方和執政黨不想給勞工多一天補休
現行就是單週40+7天,才是合法的,你優於勞基法7天讓勞工一例一休,仍然要給7天假,不是你優於某條勞基法就等於優於整部勞基法
還在那例假不能合意加班...定義隨時能改 補休才是真的
黑心老闆的問題不在一例一休跟兩例 而是在罰則我總覺得這個議題一堆人意識形態比統獨還可怕
作者: anewone (拼命賺錢存錢) 2016-07-22 20:45:00
推,這篇邏輯完全正確,太多似是而非的論點了,把不相關的東西扯在一起講…
笑死人104小時換7天假 那是資方的講法好嗎 笑死不就是資方今天覺得當初你政府講好我砍104小時工時然後你讓我砍七天假56小時工時這樣等於只減48小時所以資方OK但是勞方根本沒說要用7天假跟你換所以民進黨才退回七天假提案所以資方就虧了56小時然後你在為資方心疼嗎 資方多花成本不好嗎 ?
作者: anewone (拼命賺錢存錢) 2016-07-22 20:59:00
法條白紙黑字寫在那邊,例假就是天災事變突發事件才能出勤,大家擔心突發事件會被濫用,函釋也找出來了,還要一直跳針例假可以合意加班,真是裝睡的人叫不醒…
好像有人跳針不知道函釋跟法條都是能修改的....噗
作者:
shinbird (爆è‚å°±è¦å–æ„›è‚)
2016-07-22 21:23:00誰跟你說兩例不能上班的?勞動部。那種話你也信?
Oh,我只想說,旺季人不夠不會事先準備?派遣不會找?工讀不會用?說人不夠真的是想便宜行事的藉口,7天休至少休2天不叫彈性,這叫基本人權,而且例假可以挪移,只要符合不可連7天上班即可,沒有一定是要6日休這樣的彈性不會用,只會抱怨不能讓員工連上12天班,這種老闆沒腦又廢,趕快收拾一下滾去當員工,老闆不是給廢物當的
作者: ct412133 2016-07-22 23:34:00
兩例上班就違法加班阿,勞資各罰一半
違法"加班",勞資各罰一半!?加班還要被罰錢,勞工好可憐例假根本不是不可能上班,少騙
作者:
wcm (雲)
2016-07-23 11:47:00勞資各罰一半是要叫勞工不要去申訴檢舉嗎?優於勞基法,沒有工會同意或是勞工同意把那七天抵掉還是違法