推 scarbywind: 電信業者？結果還不是跟種花借線路Zz 07/24 23:44
那移動通信呢？
固網詬病已久，但移動通信？
而且........第四台上網？
沒有自由化，可沒有這個選擇。
→ scarbywind: 台朔說好的1/3呢？ 07/24 23:44
→ scarbywind: 那個民營化的成果是真的變的更有社會效率了xd 07/24 23:45
喔，我剛才在另一個版回過這個。
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1469453190.A.133.html
台灣的油品市場是被中油台塑聯合壟斷的，
這根本是一個失敗的自由化。
推 a96932000: 應該說,尋找更低的可能性這我認同,但是若沒找到,那可 07/24 23:57
→ a96932000: 能就是比現在門檻更高的用電環境 07/24 23:57
也不見得，就拿油品市場來說，
就算是這樣一個被壟斷的失敗自由化，
其實也沒有現在反對電業自由化者描述的那麼慘烈。
→ a96932000: 如果說現今很糟,那透過自由化競爭試圖改正這當然OK 07/24 23:59
→ a96932000: 但若現今部遭,甚至可以說好,那抱著變糟風險讓他自由化 07/25 00:00
→ a96932000: 的用意我不太理解.. 07/25 00:00
其實就像我先前提過的，台灣先國營然後自由化開放民營的很多，
但真的有那個開放後慘到像反對電業自由化者描述的那麼糟？
更何況那還是在公民力量很不興盛的時代自由化的，
當時的政府可以忽視人民的權益與聲音和財團掛勾，
現在的政府遠遠不能比的。
推 a96932000: 而若變糟..還有機會回到目前的用電環境嗎?這應該不是說 07/25 00:03
→ a96932000: 變就變得吧? 07/25 00:03
就算是反對電業自由化最常拿出來講的加州與英國，
現在的他們其實也不會糟到哪去。
甚至於，就算曾經摔倒，他們也沒有走回頭路。
→ Silverdawn: 其實我不知道一堆人對臺電的信心哪來的 07/25 00:20
其實我也不知道。
推 a96932000: 就我個人而言有幾點:1.至少我還沒遇過真的缺電危機 07/25 00:30
其實快了。
參考這一篇：
https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1464707105.A.B8E.html
這也是另一個對台電沒信心的原因。
→ a96932000: 2.電價相較他國而言..應該不能說貴吧?(看這串文的德國 07/25 00:30
直接比較是有風險的，因為稅.....
德國電價記得將近一半是稅金。
→ a96932000: 至少對比於現今耳熟能詳的企業界,真有幾家讓人覺得能 07/25 00:32
→ a96932000: 相信它做得比當下台電好嗎? 07/25 00:32
推 a96932000: 個人覺得有時候信心是相對的XDD 07/25 00:35
老實講企業這種東西以營利為目的，所以重點是政府的規章，
回到我先前提的，其實就是法規的標準，法規的執行力，法規的嚇阻力。
與其期待財團守法，那還不如強制他們守法。
喔對了這個其實不用對台電多期待，
相當年興達還是那個火力發電廠還創下台灣因為污染過重，
第一個被居民包圍的先例。
不過當時的居民其實和太陽花的抗爭群眾很像，記得當年的理由是：
『我們全村圍電廠散步』
現在台電會做環保，其實也是居民施壓加環保署要求來的。
→ kerry0496x: 你有你的理想 但你整篇下來也是在避重就輕 07/25 06:36
→ kerry0496x: 這樣沒辦法說服對自由化有疑慮的人 07/25 06:36
現在我只能替自由化說話，因為法案還沒出爐，沒啥好講的。
推 changes: 對臺灣財團這麼有信心也是很奇怪 之前多少例子了 07/25 08:36
台灣起先只能國營後來開放民營的起碼有銀行、客運、
國道客運、電信、油品、煙、酒、糖、鹽......
到底那個例子開放自由化後比先前慘的？