Re: [討論] 關於一例一休問題,請教版友

作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-25 23:58:14
: 基本上差多了,就我的認知告訴你
: ===一例一休+變形工時===
: 1.砍7天假
: 2.變形工時讓你一週上6天班,每天8小時,老闆不用付你加班費
: (你確定你朋友講1.33/1.66吃的到???)
繼休息日加班時數另外有40小時計算之神論述後
又一曠世鉅作!?
一週上班六天 每天八小時 依法不用付加班費!?
W T F !? 變給我看,拜託~
正常狀況下,每七天就要有一天"例假日",一天"休假日"
休假日加班,1-4小時,前兩小時2.33後兩小時2.66,5-12小時每小時2.66
什麼叫變形工時,每兩週有兩天可以調整,各可調整兩小時,這是舊法就有
原本可以變成888664沒錯,這就是每週40小時但還是有隔週休的原因
因為正常加班前兩小時是1.33超過是1.66
所以在888888的情況下
只需要補1.33x2 + 1.33x2 + (1.33x2 +1.66x2)
不用變形工時來算原88888 -> 888888
要補的就變成1.33x2 + 1.66x6 (其實就是多了四個1.33變1.66)
當一休一例情況下
只要是每週六天,每天五小時,就是會有"一天"要以2.33x2+2.66x6來計薪
我管他哪一天是休息日
某人提的888664,哪天是休息日
合法的資方再傻也是選4小時那天
會因為週工時沒超過40小時,那4小時就變成正常工時嗎?
"不會"
因為休息日是用"天"算的,只要你每週上了"第六天"
就一定要有一天用修正草案第二十四條"休息日加班費"計算
那個4小時一樣要用 2x2.33 + 2x2.66計算
草案裡面還有沒有例外
有的
經勞資雙方協議後,可將每週兩日休息
1.每週一日例假不能調整,休息日彈性調整成兩週給足 四日休息 (積假!?)
2.每週一日例假不能調整,休息日彈性調整成四週給足 八日休息 (月休八天的意思)
3. ,        八週給足十六日休息 (這條的確有點久)
簡單來說就是每個禮拜休一天不能改,其他你跟老闆談好
要嘛算加班費,要嘛一週兩休,
要嘛就是累積幾週後彈性排休
這個在就職基本上就該談好了~
http://tinyurl.com/hgfvgqq
草案內容在此
同樣情況下,每週工作六天薪水會不會比舊制高?  會~
除了這點還有沒有差異? 有~ 之前前政府砍掉的七天假會被再砍一次
工時會不會縮短? 
不知道,但沒縮短的話,在勞動條件照舊的情況下
只要有上到每週第六天班,新制加班費會比較多
受影響的人
1.本來就週休的人
-> 我他媽的少了七天假 幹!
2.萬惡的公司怎樣都不可能週休,每週六天,每天八小時 
-> 一整年大概多了一個半月的加班費,但少了七天假
3.我每天加班,但還是週休二日,不會動到那兩天
 -> 我他媽的少了七天假 幹!
不受影響的人
我公司週休二日,見紅就休,舊制的也休,勞基法改不改跟我沒關係~
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:03:00
老闆表示 月薪三萬 月休四日 幹不幹 勞工表示 幹
作者: acln0816   2016-07-26 00:03:00
確實不知道他在說什麼... 有種前提根本不一樣的感覺
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
因為這裡一直用兩套邏輯討論這個議題啊XD,看情況適用不同邏輯
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 00:06:00
所以"同一個"老闆~ 碰到兩例就會乖乖的? XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不是務實或天真,是你該換公司了
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:07:00
一例一休 月休四天是合法 周休二例 月休四天是非法合理調薪 底薪調低 獎金調高 月薪三萬一點都不難所以勞動部的一例一休 完全不能解決過勞跟低薪問題
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 00:10:00
所以同一個老闆 兩例的就不會調薪水 XD要比照三種不同制度,一直用三種標準怎麼比 XD解決低薪高工時,這是整個結構面的問題好咩~不是修個勞基法就能達到高薪低工時的
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:13:00
薪水變低 勞工會想要換工作 更低薪更請不到人老闆勢必得加薪 或是倒閉 勞工的實質薪資就會上升
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 00:15:00
是是是~ 反正情境隨你編~ 不在同一個天平也不用來討論
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就說這裡是兩套邏輯啦XD
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:17:00
現在的勞動部修法 老闆就會願意多花一個半月薪水???你可以有點常識嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
厲害的是他們在兩套邏輯之間轉換自如,完全不覺得矛盾XD
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:20:00
現在勞動部就是幫忙老闆用最低代價 砍掉七天勞工假
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:21:00
還好啦,比起勞動部次長講怕資方受不了,所以不能提高罰則
作者: DICB (曾經擁有)   2016-07-26 00:22:00
天你大頭啦!沒明確指出天就要幾小時才能算天
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:22:00
的邏輯還能護航的邏輯強一點而已。看來連勞動部次長也知道資方就是慣性違法,才不想提高罰則
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
喔,那還好我罵次長是腦殘
作者: DICB (曾經擁有)   2016-07-26 00:24:00
例假我記得有1%多企業申請用之理由趕貨,也是給他通過呦0_<!
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:24:00
要修法就只修資方要的那些,勞工要的那些就放著不管,選前對勞工的承諾,上台就翻臉不認帳,先看看哪一黨選前推三次「二例」修法的,怎麼那時不出來罵一下二例比一例一休差。
作者: dijkstra (邪惡數學家)   2016-07-26 00:26:00
ㄏㄏ,看到兩例還能加薪 我都快笑翻了
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:27:00
一例能加薪也只是個笑話,什麼時候加班的錢算是加薪了。是一例一休。加薪有人會認為用加班的錢來說這是給你加薪的嗎?腦袋有問題,真正的加薪,是正常工時提高你的薪資才叫加薪吧。
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:29:00
二例減薪你不會離職啊 老闆請不到人不加薪那就倒閉
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 00:31:00
兩例減薪你不會離職呀. 那一例一休減薪...乖乖待著吧 XD
作者: dijkstra (邪惡數學家)   2016-07-26 00:32:00
這篇有人說一例一休是加薪嗎?別把話堵到別人嘴巴
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:33:00
政見說要降工時,又鼓勵勞工去加班賺錢,這不是矛盾自打臉
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:34:00
我說的明明是 一例一休不會加薪 只會砍你七天勞工假
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:34:00
政見說要提高勞工薪資,結果是叫你勞工假日去加班賺錢。不先把最低工資法用出來給勞工糖吃,再來動勞工休假就算了還要先砍勞工七天假,罰則也不一起修法,這態度真難看。
作者: DICB (曾經擁有)   2016-07-26 00:42:00
原XD!!原po護航到腦_了!比我還可憐了那是什麼例子阿...原po難道不知道就算是派遣勞工,也需給例假你不知道嗎?
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 00:46:00
公司A週休二日 公司B週休六日 給啥例假? 有洞要乖乖補唷
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:47:00
不是提高工資喔,那怎麼一堆立委在政論護航老半天啊。還有降工時的政見何時要兌現啊,還勞工七天假的承諾呢?那七天假可是執政黨自己大聲宣傳說要還勞工七天假的。
作者: damonwhk (Damon)   2016-07-26 00:50:00
加班費的增加根本不可能達到以價制量的效果,這是欺騙!
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:50:00
你說的都是理論面 你可以實際去翻報紙 我說的才對
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 00:53:00
你覺得對就好 內文就說了 不同條件比較沒意義~還沒有開始實施,就已經有報紙了~這到也蠻神奇的
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 00:59:00
如果你真的覺得 一例一休比現在好 你就繼續相信吧
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 00:59:00
假週休二日的一例一休就是來掩蓋砍七天假的,哪裡沒關係。執政黨推一例一休,不砍七天假,反彈還不會這麼大,自己打
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 01:01:00
原po你覺得成立另一間公司跟修改薪資條哪個比較簡單
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 01:02:00
翻自己的承諾,被人抗議剛好而已。這跟一例一休or兩例沒有關係,今天政院推兩例也是會砍這句話是你回文自己打的,被砍七天假執政黨可是急的很呢。
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 01:11:00
立法院駁回砍假法案 6月退回行政院代表今年有勞工假
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 01:11:00
就是因為執政黨認為有一例一休,就可以順便砍了七天假
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 01:12:00
然後蔡政府又提出一例一休 要砍掉七天勞工假
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 01:12:00
明明是有相關,沒看到林全多急啊,把一例一休和砍七天綁在一起,故意只講一例一休,不談後面的砍七天假來誤導勞工
作者: greedystar1 (小狼)   2016-07-26 01:13:00
然後同一批dpp立委 現在就同意蔡政府砍掉七天勞工假
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-07-26 01:13:00
你可以說林全執意要砍七天 我沒意見呀~我說過七天可以討論~ 我本人立場也是不修法留七天我只是單純分析一例一休 與一例的差異優劣~至於立場可是從來也沒變過~一例一休跟兩例 在林全內閣手中 就是跟七天沒關係因為勢必都會砍的
作者: vow70 (許願)   2016-07-26 01:28:00
林全是不是DPP團隊的啊,砍七天沒關係,你講給誰笑話啊。上台前可沒聽過DPP準執政黨有放過話說要砍七天假的,剛上任時的勞動部長還出來講要還勞工七天假,上台前有誰講過要砍和資方一見完面,馬上就態度大轉彎,沒相關想唬誰啊。
作者: chipher (紫星)   2016-07-26 07:30:00
Dpp是說在新法未過前不砍7天假,過了就要砍,可從未說過新法還保留7天假
作者: simata (gogogo)   2016-07-26 08:12:00
連自己不修法928就能放假也不知道的人..沒啥沒討論的原來不是不知道..是裝傻啊..資X走X

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com