作者:
takase (............)
2016-10-10 16:45:56其實不難理解啊,只是某些人一直跳針
台灣本來是中國的殖民地，轉手變成日本的殖民地
二戰後剛被中國收回沒多久，KMT內戰打輸跑到台灣來，佔山為王
多年後殖民地的人民串連起來，從內部推翻了黨國體系，以總統直選為直標
真正建立了 完全屬於 本地人民的政府
法理上尚未完全脫離中國，但是是比獨立前的北美十三洲還要強的自治狀態
只差最後一步的國際承認 > 修憲建國
作者:
Luke2000 (香蕉共和國)
2016-10-10 16:47:00在中國人眼裡，台灣是中國在二戰的戰利品。只是這戰利品被來台接收的國民黨搞砸了。
今天真是之覘崩潰日XD修憲治國拜託現上馬上XD吱吱崩潰日~
作者:
takase (............)
2016-10-10 16:55:00好啦,我知道樓上崩潰到一直打錯字 XDD
作者:
PPLsea (人海)
2016-10-10 17:01:00吱吱才是為了獨立一直跳針吧！拜託吱吱快點獨立！好想拿台灣國護照哦！好想參加獨立戰爭哦！好想看吱吱為台灣國血流成河哦！
問個蠢問題,日本二戰投降時,中共建國了沒?續蠢問題,日本二戰投降時,中方誰在受降會議當中?
作者:
uku (反轉 )
2016-10-10 17:25:00台灣從來就是殖民地，別把自己看的那麼偉大，永遠就是細漢
作者:
tFDA (tFDA)
2016-10-10 17:36:00台灣是以漢民族為主的國家，對明清來說怎麼會是殖民地舔日不要太過分
作者: loggate 2016-10-10 17:43:00
蠢吱又在幻想修憲了
作者:
tFDA (tFDA)
2016-10-10 17:50:00我們全台不是講閩南語，客家語，就是講北京話，你竟然說不只日本是殖民統治，我都快吐了，你祖先在背後瞪你
原來語言相近就不是殖民地,那麼老一輩台灣人都會講日語,台灣當然是日本內地的一部分囉
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:16:00老一輩講日語是為了生存，不然牌位幹嘛不刻日語，笑死。無主地這種鬼話都講的出來，可不可以搜尋一下"大肚王國"把原住民都當空氣就對了？難怪啦，閩南人就這樣。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:21:00澳洲有原住民,國際法也算是無主地啊台灣本來是中國的殖民地 這點有那麼難接受嗎?
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:27:00你講的這個18世紀的東西早就被澳洲法院推翻了，只會WIKI還不看清楚XDDDDDDDDDDDDDDD澳大利亞聯邦最高法院在著名的「瑪寶」案，判決中推翻了該項普通法原則，在法律上確定了澳大利亞乃征服地而非定居地，正式承認了原住民地權（native title）。幫你複製貼上啦，免得等下你眼睛又有業障。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:30:00歐,所以澳洲就不是殖民地了?換個說法就是漢人移民的征服地
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:30:00只會網路看東西，還不看清楚，斷章取意義還說得煞有其事，丟臉。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:31:00我講得很清楚,漢人移民,清朝設領,與本土有別的區別政策
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:32:00人家最高法院就推翻了你還在凹。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:32:00請問上面哪項不符合殖民地的條件啊
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:33:00你自己講的你不承認？？？
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:33:00加油,我看你快崩潰了...
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:34:00takase: 澳洲有原住民,國際法也算是無主地啊
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:34:00不是清朝的殖民地呢?
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:35:00自己不熟就別亂舉例....講什麼國際法是想嚇誰？takase: 澳洲有原住民,國際法也算是無主地啊<--這什麼你自己講的東西就被別人的最高法院打臉...還在凹。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:36:00唉....你指出我的錯誤,我採納了,然後就看你一直跳針卻還沒回應我的問題....這就是蛆蛆的水準?
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:36:00跳針的是你吧，我最先吞文就是在講原住民，你在講什麼？你要不要自己拉上去看？笑死，我講原住民你在跟我講什麼殖民，扯那麼遠。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:38:00所以Turtle,你認為台灣是清朝的殖民地嗎?原住民我就照你提的,認為不是無主地,而是漢人移民的征服地
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:39:00你到底在說什麼....?我直接跟你講白了，台灣真的要還就是還給原住民，不是還給閩南人，謝謝。要不要獨立，要不要怎樣，讓原住民決定。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:40:00北美十三周有"還給"印地安人嗎? 還在跳針啊
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:40:00最好以後投票只開放給原住民，謝謝。從頭到尾在跳針的就是你，被打臉還在那邊死辯，摳憐。我順便跟你講，原本也不叫"印地安人"，謝謝。奇怪我到底是來教學還是怎樣？為什麼我要一一糾正你？
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:45:00請問澳洲是征服地,所以澳洲就不是殖民地了嗎?
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:45:00你如果學識不足就別來上面賣弄專業名詞啊？你有問題請你去跟澳洲的最高法院講，不是來跟我講。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:46:00拜託,裝傻也要有個限度,想當中國人,去中國就好,何必在台灣
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:46:00因為我們兩個都改變不了這個事實。
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:47:00現在要換國籍,移民也很容易啊,我是不清楚中國的規定啦
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:47:00快笑死，半瓶水響叮噹。崩潰了嗎？美洲原住民那篇建議你換成英文版重新看一遍XD哈哈哈。我是很想說看不懂我教你，可是你都崩潰到扣帽子了，就算了。只是很好笑，一開始還扯什麼國際法扯什麼無主地，你在這邊電一些無知的鄉民沒關係啦，哈哈，當全部人都沒認真看還是跟你一樣只會WIKI和GOOGLE？
作者:
takase (............)
2016-10-10 18:52:00....我看了,請問征服地和無主地 對 殖民地的認定有影響嗎?不要東扯西扯的,請正面回答我的問題
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 18:56:00在扯的是你好嗎？我一直在說，有問題是你要去問當地法院不是你問我。你自己愛舉他國例子，拿澳洲來當擋箭牌，我只是打你臉，你還要我回答你什麼？無主地這東西是你自己最先拿出來反駁別人的，關我屁事？事實上就是你講的東西就跟實例不符，就這樣。噓 slamdunk1024: 清朝就建省了還殖民地 你殖民地的定義結果你回他什麼？台灣是無主地不是嗎？可是你連無主地的定義都搞不清楚，你拿一個你搞不清的東西來護航人家問你的問題。
每一塊土地最開始時就是無主地，漢人的移民過程歷經明鄭和清領，也缺乏統一政權有計劃的執行移民過程，而台灣的殖民過程可以說在清朝建省那一刻正式終結，納為領土，至於制度差異，中國各省各地的稅賦和移民政策都有差異，你會說這些地方都是殖民地嗎？別以為隔一片海就可以大喊我是殖民地所以要獨立。
清國血腥屠殺殖民兩百年 台灣人起義百次 這不叫屬於中國荷蘭人來時島上根本沒漢人 殖民拉到明鄭都還過早了那在之前的數千年都是原住民而已 跟中國毫無關係
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:19:00說得好，那我們就建立原民政權，不然就只開放原民投票，外省閩南客家全滾出台灣。GO我太認同你，台灣本來就是原民的，跟中國毫無關連。
你怎麼分辨外省閩客?據統計90%以上台灣人有原住民血統
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:25:00依你這種血統論，全世界都是非洲人。
中國人自己選擇了中共 趕走中華民國及國民黨 這是事實
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:26:00是不是原民，政府法律早有界定，不需要你在這邊打迷糊仗
正因為血統論行不通 所以台灣人定義就是現在全部住民
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:27:00沒人否定這是事實啊，所以後來土法鍊鋼大躍進三反五反天安門的後果就是他們自負。台灣人要選擇統一或獨立我也沒意見，就是大家都為自己的
所謂法律界定根本模糊不清 1%跟99%血統你要怎麼分辨?
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:28:00選擇負責，然後別拉人下水，就這樣。
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:32:00slamdunk,台灣建省只有短短十年不到就轉手了,會建省也不是因為其他的原因,就是海防,我想這還不夠明顯?同時期要建省的邊疆地區並不少你要用中國各省分差異很大,因地制宜云云,怎麼不去留意
我是說用血統分辨行不通 這些法律只是界定出代代有繼承
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:35:00清領台灣的經濟結構?很標準殖民地經濟的範本
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:36:00割讓出去不是割山東,不是割河北東北雲南新疆,而是割台灣
所謂閩客之中都不知有多少人是世代之前被"頒發"戶籍之後"被"漢化的?
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:38:00就很能說明問題了,最後 橘越淮為枳,這跟什麼血統關係不到純粹是 文化早就不一樣了,現在的中國並不是上面一些人想的
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:39:00割台灣是日方要求的又不是清廷選擇的，別說得一副好像台灣不重要所以才割台灣，真的是欠電。
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:39:00"傳統中國"或"民國",台灣也沒必要以海外小中華自居割台的時候,台灣人的反應相當有意思啊,跟南美洲曇花一現的新國家很類似
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:41:00現在連這種國中基本水準的馬關條約都有人想裝混水摸魚，還是真搞不懂。
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:41:00是說美國建國後幾十年都還有英皇派,也不是不能理解你們不愉快的感覺啦...
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:42:00好奇怪我到底在這板上哪時說過我支持統一還是想給共產黨管了我都不知道。好像只要不支持台獨就全部是9.2紅統的樣子。可憐的二分法。
馬關條約上寫的可是"永久割讓" 混水摸魚的是老蔣在開羅
雖然清朝和西方比不能算是一個現代化國家，不好相比，但我覺得是否為殖民地的關鍵在於是否有母國/殖民地人民、經濟權力、法律權力等等的差別待遇和區別，從這點來看，清朝對台灣省的因地制宜尚未到達殖民地和母國的差別，如果真要照你的定義，只有關內18省才能算是中國的領土了，其他都是殖民地
作者:
TurtleBB (溫馨家園洛聖都)
2016-10-10 19:46:00等一下，不好意思這點我跟你看法同，是"日治"不是"日據"這個我倒沒問題。
作者:
takase (............)
2016-10-10 19:50:00殖民性不是現代性,只能說有相關,要先澄清這點,往後比較好討論,之所以會再分 新舊殖民主義,就是為了應對這問題殖民也不是西方的專利,一個帝國自然就會有域外擴展的衝動方法不同,目的和手段亦有差異,回歸台灣的case來看我還是認為台灣可以視為中國的殖民地, 或者"新開拓的邊疆"殖民地當然也有本土化的一天,不過福建台灣省建立的時間還太短,遠短於日殖時期....
要講殖民地日後分裂獨立的例子多的是 台灣雖然情況不太
那麼 新邊疆/殖民地該滿足了什麼條件 才成為本土呢
海南島也沒有說自己是殖民地應該要獨立地形阻隔讓KMT活下來加入冷戰格局才是主因沒有冷戰格局 台灣島已經加入中國人民的選擇了
漢文化在海南真的經營很久了 最早紀錄都在西漢了 數千年跟台灣真的不是同等級比喻