作者:
XX9 (米魯國王)
2016-10-30 19:03:39在所有的文件當中所述的中國 定義一直以來都被模糊化了
這個模糊的程度非常嚴重 與中華民國的存在一樣的模糊
我們假設讀者都已經清楚理解了 國家 政府 主權 土地 人民 之間的差異性
中國 是一個地理概念 並不是一個國家名稱
以漢文化/中原地區為主體的國家 經常有機會可以繼承這個名稱
假如以長江為界 南北分治 那麼世人會稱之為南北中國
但若海南獨自為國 那麼海南不可能被稱為中國
這算是多數共識
中華民國當初為什麼被稱作是完全繼承了清朝
中間有個步驟非常關鍵:
中國各省反抗清朝 宣布"獨立" 並且聯合自治
接下來清朝內部 也就是中國當時的正統政府讓溥儀需宣布"退位"
因此成立了北洋政府 合併了其他獨立各省
這個政府是擁有正統性的中國政府 此過程完成了繼承
因此有中華民國
但中華人民共和國則不同
按照時間順序與合理性來說
1949年10月1日成立時 也就是宣布共產黨佔領區正式宣布從中華民國獨立
這時候中華民國其他區域仍然處於戰爭中
10月12日中華民國政府遷往重慶
也就是說中共是從中華民國所獨立出來的
並不直接繼承中國 事實上中華民國在當時也還沒死 沒有繼承的問題
當聯合國成立之始
五個戰勝國為五常 基本上只有五個席位
畢竟美國再怎麼強大 按照平等原則也不可能占據兩個席位
在成立時並沒有中共此國的存在 在中國也只有中華民國
也因此當誰代表中國出現疑義時 就有了代表權一案
爭的是代表權 這部分我們在"....驅逐蔣介石的代表..." 這段文字已經看得很清楚
之所以這樣寫是很明白的表示了
聯合國的五常席位 中國的代表位子 將換給中共
這不代表中華民國被消滅
這意思就是說英國就算蘇格蘭獨立愛爾蘭獨立 英格蘭王國還是存在
不是說英國就因此被取代或消失了
所以從頭到尾 這個模糊都被過分利用了 用來欺騙大多數人混淆觀念
中華民國 無論台灣地位如何 目前都至少擁有金馬的領地
(也就是毛的絞索戰略仍然持續中)
中共與中華民國之間被定義為內戰
原因是因為目前為止 中華民國與中共並沒有結束戰爭狀態
至少中華民國政府並沒有主動承認中共國的獨立
而英國卻早已幾十年前就已經承認了愛爾蘭的獨立事實
(英國包含了蘇格蘭王國英格蘭威爾斯...等等)
這也是為什麼這不是國與國之間的戰爭
而仍然是內戰狀態
假如今年小英總統宣布承認 中華民國需宣布停止內戰狀態
(不是簽訂和平協議,而是和平"條約")
並且承認中華人民共和國的獨立 (假設沒有違憲問題)
那麼中華人民共和國與中華民國之間的武力戰爭 就會是國與國的戰爭
在國際上才會是個國際問題
我們不去討論台灣的部分到底如何
無論從哪個方向來看 這個步驟都會是必須做的一步
作者:
boyo (腦科學先生)
2016-10-30 19:07:00中華民國早該承認中華人民共和國了
作者:
XX9 (米魯國王)
2016-10-30 19:08:00六七十年的問題不會有任何改變 你還是得做 你以為是開公司啊誰跟你投降輸一半 這才是活下去
作者: loggate 2016-10-30 19:09:00
吱吱的問題是情感問題，法理都只是藉口
關鍵是這個東西不是你單方面宣布就有效的啊﹖想認賠（
作者: loggate 2016-10-30 19:15:00
基本上國民黨的論述就是兩岸是內戰狀態，終極目標是統一你要問民進黨到底想怎樣，剛選出大法官講了些奇怪的話
整個大陸地區的主權）退場﹖你不能把中共口袋裡的東西當作籌碼的……
作者: loggate 2016-10-30 19:17:00
一下自稱中華台北，一下找兩國論支持者當大法官
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:17:00你的意思不就是用承認中共對大陸地區的主權來換取中共承認台灣地區的主權﹖
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:19:00最下方紐西蘭提國共停戰那一則
作者: loggate 2016-10-30 19:22:00
如果民進黨要承認國民黨那套中華民國的話可以辦國民黨叛國罪(前提是國民黨確實已經投降)但如果民進黨的中華民國打算搞特殊國與國關係跟叛國也沒兩樣
既然比作牌局﹐就不能單純地以“我”為中心﹐幻想世界隨著我轉﹐下張牌搓個3~~你用中共的角度考慮過嗎 ﹖
作者: loggate 2016-10-30 19:28:00
我們簡單說吧，吱吱講的不是法理，老共也沒管法理國際社會不承認台灣更沒在理法理，實力強了感情豐沛了什麼都搞定了，兩岸問題不是法理理清大家都能乖乖接受的
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:32:00在真的打起來之前法理還是能用的工具好嗎老兄
作者: loggate 2016-10-30 19:32:00
那我們直接宣布台灣國建國，試試看能不能進聯合國我跟你保證絕對進不去我是跟你講實話，美國不帶你玩，中共打壓你你法理講給誰聽?
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:35:00要宣布建國，你有照舊金山走嗎？loggate
作者: loggate 2016-10-30 19:36:00
美國說伊拉克有大規模毀滅性武器，聯合國不授權他他照打也沒有法理依據啊，伊拉克現在還是爛成一團俄羅斯自顧自地把軍隊派進克里米亞半島，法理管用嗎?當實力相差過大，美國不帶你玩的時候，法理只是自我安慰我不是說法理絕對沒用，但某些情況實力完全凌駕法理之上就不能無理的增加法理在國際情勢判斷中的權重
舊金山條約﹖中共說我沒簽字的條約是廢紙﹐想讓它對我
作者: loggate 2016-10-30 19:39:00
geordie，美國如果支持台灣建國，管他舊金山五指山
作者: loggate 2016-10-30 19:40:00
早就建國成功啦，你國際關係念死書了你提菲律賓很有意思....菲律賓就是一個暫時擱置法理，指認實力主義的最好例子而且台灣早就被蔡英文玩到沒有迴旋空間啦台灣目前情況也不能向美日敲竹槓了
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:43:00老共有簽中日友好條約，算舊金山的子約呦
作者: loggate 2016-10-30 19:45:00
geordie國際關係首先是叢林主義，再來才有條約的存在餘地
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 19:48:00
好笑 連台灣的法理狀況啥都不知就想建國建國前先終止代管啦
所以呢﹖想讓舊金山條約有效就和日本一樣一個一個和中
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 19:49:00
PRC就是怕台灣人發現ROC的代管身分一直賴著一直死打台獨方向一旦被台灣人全體發現 就沒有延續統治的正當性了
作者: loggate 2016-10-30 19:50:00
.......代管論又來了....
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 19:50:00
說穿了就是代管VS統治
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 19:51:00
樓上被洗腦還不自知 自己多動手爬爬法理歷史啦 XD
作者: loggate 2016-10-30 19:52:00
這年頭真是什麼稗官野史都有人信你就說說如果台灣人發現代管會怎樣吧~
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 19:56:00
會怎樣? 就終止代管阿 現在又不是以前蔣軍閥的年代
作者: loggate 2016-10-30 19:56:00
終止代管又會怎樣?
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:56:00日本就把所有權交給簽母約舊金山的48國和美國惹，那兩個中國那來的資格要求，去跟48國和美國談
作者: loggate 2016-10-30 19:57:00
你們真信這玩意兒?該不會也信51區有外星人吧?
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 19:57:00
連台灣的原點是甚麼都搞不清寵 怎麼可能談得下去
作者: loggate 2016-10-30 19:58:00
台灣的原點只有一個，美國挺你建國你就能建國想把你賣給中共就賣給中共，到時候可不會考慮你的感情跟所謂的法理，讀讀歷史就知道了嘛
作者:
geordie (Geordie)
2016-10-30 19:59:00本來就代管，美國只是不講而已
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 20:00:00
你錯了 美國是不會挺你建國的 除非你能先終止代管
作者: loggate 2016-10-30 20:00:00
他到時想怎樣，自然有一堆國際法學家編造出一堆理論
作者: loggate 2016-10-30 20:01:00
我覺得你們真該去台大或政大什麼的旁聽下國際關係的課坊間這種代管論沒人在陪你瘋的
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 20:02:00
我覺得你該先去看看台灣的法理狀況不是自動被ROC的歷史洗腦後一直護航
作者: loggate 2016-10-30 20:02:00
我就念這專業...我除了無言只能是無言
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 20:03:00
搞清楚中日約跟舊金山約母子法關係
作者: loggate 2016-10-30 20:03:00
唉~我還是看51區的外星人秘密好了，那有趣多了
作者:
crocker (...)
2016-10-30 20:05:00樓上可以看新聞龍捲風啊 也是超有趣的
作者: loggate 2016-10-30 20:06:00
差不多...差不多
作者: BLABLA007 (異度空間型男) 2016-10-30 20:06:00
XDDDDD可能他看小說看多了 才會跑去看有趣的龍捲風節目
作者:
XX9 (米魯國王)
2016-10-30 20:37:00你是唸國際關係但不是史學或法學對吧我不是要忽視實力主義，但不是什麼事情一句美國就結束了，觀察者和推動者想的不同。
的確﹐不是一句美國就結束的﹐至少在台灣問題上還有一句中國……至於台灣本身﹐或者台灣內部的某些組織﹐在美中兩句之下幾乎可以忽略……
作者: loggate 2016-10-30 20:47:00
國際關係連外交史跟國際法都要念的喔我不是說法理沒用，但只有在某些情況下才會有用大部分情況下只是拿來打嘴砲而已美國不承認國際法庭判決的案例多的去了背後有實力，嘴砲打的響，面子裡子兼得背後沒實力，嘴砲還是打的響，但只是嘴砲而已
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2016-10-31 11:48:00你講那麼長，對他人來講太難懂了，我幫你翻譯：投降為大，其餘冗談法理沒用，中共這二十年來鋪梗也是鋪心酸的，你比中共還大，一句“不用理由，實力至上”就可以發兵侵略了那2000年後的地球怎麼還沒打成一團？
作者: loggate 2016-10-31 15:25:00
中共這二十年不打台灣不是因為梗沒鋪完，是因為美國用實力阻擋，唉....