Re: [討論] 為何美國要維持選舉人制度?

作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 00:22:05
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言:
: 以前聽到選舉人制度感到奇特
: 一直不太了解為何至今美國仍採用選舉人制度 為何不改成一人一票 以總票數高低分勝負
: 維持選舉人制度 是否怕一人一票 造成票票不等值 讓總統資源擺在大都市發展 人口小的
: 郡鎮持續被忽略?
因為美國是聯邦制 各州雖然名義上屬於美國 但其實都有自己的法律
例如有的州維持死刑 但有些州早已廢除死刑
有些州的選民可以網路投票 有些州的選民還要用打孔機去投票 差異很大
以前就有人提過直接投票制 一人一票
但因為這種方式不符合聯邦制的精神 所以還曾在1969年由眾議院通過
但因為此選制對小州不利 所以到了參議院這關就被否決了
還有人提過比例代表制 區域選舉制 但都沒有普遍被接受
目前只有Maine Nebraska 這兩州有按照眾議員的選區分區計票
然後在全州獲勝者可得兩票
我還記得Colorado在2004還有進行過一個公投 投票議題就是總統選舉時
要採用得票比例制 還是贏者全拿制 結果公投還是由贏者全拿這派的獲勝
所以預期在短期內 此制不會改變
連2000年爭議最大的那次 高爾也不敢因為普選票較多而大作文章
他只能把焦點放在佛州的計票問題上
當時都沒能改變此制 未來也不會改變
其實這種選制還是有個好處 就是選舉人票通常都會過半
例如柯林頓兩次選舉時雖然普選票都未過半
但他的選舉人票都有300多票
這樣感覺起來 還是一個過半數選票當選的總統
不會只需要相對多數票就能當選 且也不需要像採用絕對多數制的國家
還經常有第二輪選舉(如法國巴西等) 也算是這種選制的優點
作者: financial911 (通識教育學系)   2016-11-09 00:23:00
作者: a11103nise (路人甲)   2016-11-09 00:24:00
其實只要去了解眾議院和參議院的意義就不會問這種問題
作者: diefishfish   2016-11-09 00:24:00
專業
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 00:24:00
眾議院是有可能會通過普選制 但參院不會通過如果真的改成普選制 那麼候選人可能都只去加州紐約州德州這些州拜票 然後小州就沒人理了這是我某次翻到我姊姊的大學系主任寫的書看到的姊姊的系主任也寫一本關於美國總統選舉的專書雖然寫的時間是在1980年代 但發現很多理論到現在還是沒變
作者: baseguard (....NN )   2016-11-09 00:28:00
但這樣不是票票不等值了?
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 00:29:00
對 反而小州的選票比較值錢
作者: Cishang (辭..)   2016-11-09 00:29:00
可是選舉人可烙跑的這一點總可以改掉吧
作者: a11103nise (路人甲)   2016-11-09 00:30:00
如果因為票票不等值批評, 那就也應該提參議院的選制
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 00:31:00
加州3700多萬人 55張選舉人票 Wyoming 50多萬人有三張票
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-11-09 00:32:00
不會無視小州 也不會吹捧大州 以民主黨來說 加州票倉重要
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 00:32:00
以人口數相比加州比最少的州多了六七十倍
作者: a11103nise (路人甲)   2016-11-09 00:32:00
當然還有民主黨黨內初選的超級黨代表制度(笑
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 00:33:00
加州的參議員 有時候要七百多萬票才能當選而小州的參議員 只要不到十萬票就可以選上總之短期內是改不了的
作者: benson820707 (一個人練習一個人)   2016-11-09 00:46:00
最後還是歸咎在歷史的演變 沒有好壞之分 。習慣就是這樣了沒有特別要改不改的理由
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2016-11-09 01:06:00
問題是,照現在的制度,請問有哪個總統候選人會去關心加州,德州或紐約州?
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2016-11-09 01:10:00
重點是這三州的經濟實力根本不需要管總統是誰州長反而比較重要
作者: huckerbying (我知道我該怎麼做了)   2016-11-09 01:11:00
有紐約州?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:11:00
你選民自己要當鐵票州,怪選制?
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 01:12:00
以現制來說 那CA TX NY三大州都是被晾在一邊XD我從1990年代有看美國大選以來 每次重點都是在FL OH其實PA的差距也都不算大 但共和黨就是沒贏過此地
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:13:00
如果CA NY TX想搏版面,當地選民就自己換黨投啊
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 01:14:00
加州除了阿諾選州長的時候贏過之外 總統選舉共和黨沒贏過上次有拿到加州選舉人票的是1988的老布希現在加州已經變成前幾名的深藍州了加州參議員選舉還變成民主黨內戰XD紐約州也是 州長選舉的時候偶而會給共和黨機會但遇到總統選舉 就回到基本盤了
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:17:00
基本上這個問題就跟"什麼是越位"一樣廢,四年一次新警察
作者: Phater (肥特)   2016-11-09 01:24:00
想必樓上一出生就上知天文下知地理
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 01:25:00
也許有些新鄉民還是大學生 未必知道選舉人團制吧
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:25:00
小州票看起來比較等值也只是因為幾個大州都很鐵 要是加州德州變搖擺州 小州變鐵 看還有誰會在意一些小州
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:31:00
google就有的東西,偏偏要上來秀無知,不就跟問越位的一樣
作者: chihchan ( )   2016-11-09 01:32:00
川粉都好胸喔
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 01:33:00
像NH雖然只有四票 但也是關鍵搖擺州還有main2 雖然只有一票 但也很搶手
作者: j54353 (kk)   2016-11-09 01:33:00
好胸好胸
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:35:00
最後一天可以兇 當然要好好把握阿
作者: urgrandpa (林鄒公)   2016-11-09 01:36:00
只要你是搖擺州就會有關注啊,大小是其次
作者: Phater (肥特)   2016-11-09 01:37:00
所以 Scion是 Google的到的東西都懂囉?可不可以解釋一下為什麼ECC不是 quantum proof呢?
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:39:00
那也要像現在這樣兩邊的基本盤不至於差太多 要是今天基本盤可以差到一百多票 然後加州跟德州都是搖擺州 選戰大概就會只集中在這兩州打
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 01:42:00
加州德州紐約州 大概有超過20年不是搖擺州了
作者: Eriri (英梨梨)   2016-11-09 01:45:00
所以我的意思是 這個制度對小州有沒有更有利 其實還要是情勢來配合
作者: McCain (長髮馬尾控)   2016-11-09 01:47:00
當然 搖擺小州 大家都還是想來搶票
作者: j54353 (kk)   2016-11-09 01:48:00
大部分的swing state 其實都不小吧
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:49:00
Phater你想知道可以去google,問我幹嘛
作者: chihchan ( )   2016-11-09 01:52:00
川粉生氣惹!!
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-11-09 01:59:00
不會,看到有人扮小丑氣就消了,謝謝
作者: chihchan ( )   2016-11-09 02:07:00
別氣別氣,等開票結果出來就換希粉左腦哭哭惹
作者: j54353 (kk)   2016-11-09 02:08:00
哭哭 QQ Cry Cry

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