Re: [討論] 學生愈來愈難搞了

作者: evangelew (uwe)   2016-11-18 11:21:50
※ 引述《sincsnow (sincsnow)》之銘言:
: 對於政治人物來說,最難搞的人不是反對黨與政客,而是學生。
: 學生單純,沒有牽纏。有著一股單純為真理良知付出的決心,
: 也因此,政客們很愛用學生打前鋒。
: 最常見的情況是,政客們先盤算好自己要的戰果,然後叫學生往前衝,
: 自己在後面收割,得到自己想取得的利益。
: 但成也學生,敗也學生。當初把學生教會養大的人,
: 等到自己執政後,一樣也要吃到苦頭。
: 因為心思單純,政客做了不公不義的事,學生不會就這樣放過你。
: 所以,政客們,想一想當初怎麼教學生的,現在也要來面對學生。
最奇怪的就是不會借助經驗吧
一些議題包含核四、勞工假、食安等
民進黨當在野黨時可以反對爽爽的
而且檢驗議題上或是討論議題上,其實過於粗暴
沒有經過審慎的評估 也沒借助科學工具等
或許是站在民眾的輿論上
也因是在野黨
不需要負擔外交上的壓力、台灣整體的經濟等
只用單一角度 觀點去思考
所以執政後勢必轉彎或做修正
所以只要政黨
思考立場太過單一在日後執政就必須把之前講的話做修正
這就是現在民進黨發生的事
從PTT上來看
大家都了解這件事
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:23:00
別害人
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:27:00
倒也沒有偏愛時代 只看誰有機會取代國民黨成為第二大黨
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:28:00
時不可能取代國...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
到底是小看了國民黨,還是小看了國民黨的支持者XDD
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:29:00
取代第二大黨的地位 不是指性質 性質來說DPP已經完美取代
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:30:00
長年耕耘的地方基層 怎麼可能說取代就取代...
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 11:30:00
時代早點洗洗睡吧
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:30:00
短時間當然不可能 但十年二十年總有可能
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-18 11:31:00
時代要取代國太困難了, 而且時代的牛棚好像沒幾個人了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以才說你小看了國民黨支持者,政黨認同不是那麼容易轉變的
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:31:00
民進黨鬥了幾年取代國民黨 至少也要一半的時間吧
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:32:00
一.二十年 中華民國都不知還存不存在...
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:33:00
你這麼說大家都可以回家啦 何必討論台灣政治 反正10年20年
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 11:33:00
以目前這態勢繼續下去,不可能的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
民進黨不是取代,民進黨是培養自己的新支持者
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:34:00
我一直以來說的取代都是指地位 第一大黨的地位
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 11:34:00
能一直壯大嗎XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
所以要評估,應該是評估新投入政治的選民,政黨認同的比例為何
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:35:00
冥進黨不行 , 就換國冥黨執政了...這才是現實...
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:35:00
一路走來 民進黨也吸了不少投國民黨的
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2016-11-18 11:35:00
國民黨的381鐵票 加上隱藏的老宋百萬票 時力有多少?
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:36:00
8年一輪迴
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:37:00
哪可能投過一次某黨 就會投某黨終身 也太看得起政黨的信仰了吧 至於新投入政治的選民這一塊 已有明顯趨勢
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-11-18 11:38:00
我覺得小黨信仰就很高阿 哈哈
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:38:00
還好耶 我覺得DPP的信仰力比較高 小黨根本沒得比
作者: hong888 (賴神勸童)   2016-11-18 11:38:00
這問題很簡單,不滿民進黨的吱吱,只剩時代力量可以移情你要叫吱吱支持國民黨是要他們的命..
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:40:00
有多少人數十年來只要走進投票所就是投民進黨的?這些人時間
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:40:00
覺得時會跟以前的台聯一樣 席次應會增加 但要取代國 根本不可能...
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-11-18 11:41:00
DPP票也會跑到KMT跟台聯 2008年DPP就流失不少
作者: silver40   2016-11-18 11:41:00
下次票通通回流到我藍 不需要思考票會去哪裡好嗎 準備屌虐資進黨和時代
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-18 11:42:00
席次增加很困難, 台聯也是拿不分區, 但是基數太少
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:42:00
台聯後來純靠DPP施捨 走不出自己的路
作者: hong888 (賴神勸童)   2016-11-18 11:42:00
這個策略,最會騙票的民進黨早就用過了,2016年主軸是"國民黨不倒,台灣不會好",民進黨投不下去,投公民團體
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-18 11:43:00
區域可能還需要有人帶槍投靠
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:43:00
被民進黨集中一下就泡沫化了 不知下次會如何
作者: hong888 (賴神勸童)   2016-11-18 11:43:00
2018.2020可以反過來對付民進黨,反正不投民進黨就對了投時代也沒關係,民進黨的票被裂解,受惠的還是國民黨
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-18 11:44:00
KMT爆炸成這個樣子, 親民黨和新黨還是吸不走
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:44:00
國民黨可以喊啊 只是四年時間太短 會信的人不會太多
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不投跟投別黨完全是兩回事
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:45:00
只要時代很明確的有10~15%選票 NPP就穩了民進黨最近很愛喊不合作了 時力哪會怕 若穩定有10~15%選票
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-11-18 11:47:00
台灣單一選區兩票制贏者全拿 小黨沒拿個30%大概還是沒用
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不合作的是民進黨嗎XDD
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:47:00
全面開戰 我看三黨不過半的機率很高這種狀況 對第三大黨最有好處了
作者: Uizmp (黑袍法師)   2016-11-18 11:47:00
全面開戰, 時力的後勤會垮掉吧
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:48:00
不會全面開戰拉 別想太多
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:48:00
反正民眾已經給民進黨完全執政過了 成果如何到時也是眾所皆
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
第三大黨,新黨或親民黨嗎?時代還沒這兩黨輝煌的程度呢
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:49:00
知 至少恐懼票不會一面倒地灌向DPP已屬確定
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:49:00
全面開戰 最後爽得 絕對是 K
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
時代支持者不同民進黨,民進黨支持者不投時代,這不是政治人物可以控制的
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-11-18 11:50:00
以前選制小黨可以生存 改單一選區只剩大黨
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:50:00
原來Q兄這麼看好親民黨還是新黨啊 XD是呀 老實說沒必要合作
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
親民黨跟新黨輝煌時,你還年紀小嗎?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:51:00
DPP若評估可以穩定過半 早就把其他小黨都甩開了
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:52:00
她是Q姐
作者: silver40   2016-11-18 11:52:00
我是看好新黨 畢竟有13億人相挺 怎麼輸?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:53:00
若沒辦法穩定過半 那就沒有開戰的空間 小黨成為附庸才是最笨的 XD
作者: hong888 (賴神勸童)   2016-11-18 11:54:00
支持全面開戰,最後分裂成DPP35%.時代20%,KMT45%全拿!哈
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:54:00
支持者重疊度甚高 怎麼全面開戰?
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:54:00
開戰DPP國會恐無法過半,小黨得利不開戰但合作 就會慢慢養肥小黨我看DPP唯一策略就是「跟國民黨走在一起」了 XD
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2016-11-18 11:56:00
有人很愛扯什麼粉 卻從沒想過彼此重疊度甚高...
作者: mune (越來越它了)   2016-11-18 11:56:00
KMT沒黨產還有45%的話 那小黨只能滅黨 這我倒是同意
作者: Beramode (Xeno)   2016-11-18 11:57:00
520前衝撞體制 520後只會哭 還期待
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-11-18 11:59:00
小黨跟DPP開戰 得利本來就是KMT以前KMT跟親民黨跟新黨開戰 得利就是DPP 歷史會重演
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
太看不起國民黨的支持者了,國民黨支持者並不會因為國民黨失去黨產就放棄國民黨好嗎
作者: Miule (Miule)   2016-11-18 12:04:00
我很懷疑不能灑錢買票會少多少票
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-18 12:04:00
中午一開ptt就看到這篇推文 我還以為我在2015年底
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
以為人家支持者是看錢投票才瞎
作者: acln0816   2016-11-18 12:06:00
如果時代跟民進黨開戰讓國民黨得利那是誰的問題啊?我挺好奇的...
作者: Miule (Miule)   2016-11-18 12:07:00
又在帶風向黑時代
作者: by0413 (誤會一場...)   2016-11-18 12:07:00
一定是時代的支持者被怪 畢竟DPP票更多 支持者一定罵時代
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
為什麼會是有問題,政黨各自發展,有什麼問題?
作者: acln0816   2016-11-18 12:08:00
國民黨得利對台灣而言不是個大問題嗎?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
選民的選擇
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2016-11-18 12:31:00
難怪DPP有恃無恐 你要搞我就等著讓KMT回歸吧!恐嚇牌永遠都有效真要是讓KMT回歸的話 錯的一定是DPP而不是做出選擇的選民好嗎?
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2016-11-18 12:36:00
哇 8年前投馬的智障也說是阿扁害的 完全沒有反省嘛
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2016-11-18 12:37:00
你們要繼續檢討選民我是沒意見啦,希望你的論點能對增加票數有幫助喔。不就是陳水扁太爛才會讓馬英九上來,選民是要反省什麼,DPP都沒有錯就是了機會也給你了,就爛啊 不給KMT做做看難道要繼續給DPP做?
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 12:41:00
116投蔡的智障現在都不敢說話了 還在8年遺毒XD
作者: ddddd014 (宇瑞)   2016-11-18 12:41:00
到時再支持新的小黨反對當權的時代就好啦!
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2016-11-18 12:41:00
2016年KMT也是同樣理由啦 做的爛就給對方 很正常,不用檢討選民 選民又沒有對不起你們這些政黨。
作者: ddddd014 (宇瑞)   2016-11-18 12:42:00
政黨本來就是被人民所用,不是支持它就從屬於它
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 12:42:00
整天在那投給kmt也一樣爛 真的比9.2還爛
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2016-11-18 12:45:00
一句話打中G點就崩潰回一堆 覺得KMT比較好就投 不用演
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2016-11-18 12:46:00
哈哈 沒人在演 我2016投給蔡英文 你是在自婊嗎?
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 12:46:00
說你崩潰就崩潰喔XDDD只要dpp能上 美豬 核災食品 電價高漲 一例一休我們都吃得很高興
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2016-11-18 12:49:00
死忠綠粉到現在還是這種心態 我真對你們感到憐憫一群可憐人 永遠被政黨框架給綁架
作者: MsKing (MsKing)   2016-11-18 12:49:00
就是這種心態dpp才有恃無恐啊XDD綠粉如果護航不下去 說詞就會改成希望時代取代kmt 以為別人都白癡 單一選區下到最後還不是乖乖投dpp XD
作者: greedystar1 (小狼)   2016-11-18 12:53:00
長期耕耘 可是已經沒錢施肥 這種鐵票早就生鏽了吧
作者: davild54849 (心之一方)   2016-11-18 12:58:00
打死不投中國國民黨
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
說希望時代取代國民黨的可不是民進黨支持者XDD
作者: acln0816   2016-11-18 13:08:00
能取代國民黨的只有民進黨好嗎? 這兩黨長這麼像 怎麼還會有人搞錯呢?
作者: Mittermaiya ( )   2016-11-18 13:44:00
取代席次不代表取代支持者或是立場。
作者: RIFF ( 向問天 )   2016-11-18 14:09:00
柯市長沒作過一次核災演習--也只是個政客而已
作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-11-18 14:42:00
反正我堅定支持社民黨,不靠民進黨和財團選上才有可能為勞工服務
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2016-11-18 14:57:00
沒有脽取代,只有被淘汰。時代粉 去哪生 500萬票 取代國冥黨?
作者: allensua   2016-11-18 21:33:00
除了對科的看法外我完全贊同還有人對時力抱有希望...嫩就是嫩
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2016-11-18 22:18:00
取代中國黨? 支持群眾又不同,怎麼取代? 時力取代的是台聯和深綠。中國黨的支持者等待的是台版川普
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家)   2016-11-19 06:42:00
太小看蛆蛆 吃屎喝尿都會投

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