Re: [討論] 中國文化才是台灣的根

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2016-11-22 00:37:05
※ 引述《takuminauki (支持雙貿)》之銘言:
: 台灣就是閩南人的後代
: 騎樓 祠堂 閩式三合院 閩南話 中文字 媽祖
: 當然台灣有不同的地方,但有這些東西不等於我們不是中國文化
: 我們有平埔族血統,但平埔族幾乎全漢化 不成立
: 我們有原住民,26國少數民族還更多 不成立
: 我們被日本殖民,韓國也被殖民過 不成立
: 我們不需要去去中國化
: 人家南韓會去韓國化嗎? 真的很好笑
: 相反既然我們要發展文創,就該正視自己
: 自從李登輝時代開始推鄉土教育
: 推到現在也20年了
: 結果為什麼這麼失敗?
: 我們真的更認識台灣了嗎?
: 我們學了一田二主 學了械鬥 又如何呢?
: 真正學問是什麼? 是福建也有一田二主 也有械鬥
: 鄉土教育教科書為什麼不敢說?
: 讓學子傻傻地以為這些台灣特有,台灣獨立於中國之外
: 這種愚民教育跟馬囧推的統派課綱有啥不同呢
這篇邏輯爛到爆
中國文化=/=中華文化=/=漢文化
中國作為民族國家是在1911年成立
然後;
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475605662.A.971.html
當然不是
1.從時間點來看
中華民國什麼時候建立?
1911對吧?
中國的國族認同發芽的時間應該該是五四運動左右
普遍建立認同的時間是在二戰時1938~1944左右
就算以1911起算
台灣的漢人是在1911~~才移民到台灣的嗎?
很顯然不是嘛
1911中華民國成立時那時候台灣是其領土嗎?
也不是嘛
台灣那時是日本的領土,算是廣義的日本人
難不成1911之後在台灣的漢人都能拿到中華民國的身分證嗎?
不是嘛~~
那麼在台灣的漢人怎麼能說是中國人? 繼承中華文化?
2.從地域來看
1911中國國族成立後,漢滿蒙回藏苗瑤等等...少數民族都被包含在裡面
那些人都有到台灣嗎?
也不是吧
若把漢文化等同中國文化是無視於圖博文化,維吾爾文化等等...少數族群文化
被漢文化打壓甚至試圖消滅的史實
這無異於漢文化沙文主義
3.從文化傳播的特性來看
就舉一個例子;
漢服,和服,越服,韓服
漢文化傳播到鄰近的地區會因為地理環境不同,文化不同,社群不同而有所不同
就好比漢服演變成越服,和服,韓服等等...情況
而漢文化後來接受旗袍為正式國服
那又是其歷史背景和時空脈絡下的產物
這就不能用旗袍否定韓服,越服,和服等等...的東西吧
但國民黨是怎麼一回事?
把旗袍設為台灣的國服
但問題是,台灣產馬嗎? 台灣適合騎馬打仗嗎? 台灣的地理環境適合馬匹戰鬥嗎?
都不是吧
但為何要以旗袍作為國服而否定台灣本土的服飾呢?
這作法是完全有問題的吧
如今你把漢文化等同中華文化,然後說中華文化代表台灣文化
這就好比等於說以旗袍作為國服而否定台灣本土的服飾的道理
完全是中華文化沙文主義
4.海外移民
漢人在明朝在清朝移民到美國,加拿大,東南亞等等......地方
難道在1911中華民國成立之後,那些人就自動變成了中國人?
就擁有中國身分證和護照嗎?
就自動有繳稅給中國政府和遵守法令的義務嗎?
就自動享有在中國的人民擁有的各種權利嗎?
不是吧
若不是的話,那些人頂多叫做漢人,帶來的叫做漢文化,而不是中華文化。
在然後;
https://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1469752358.A.1BC.html
更然後;
https://www.ptt.cc/bbs/Confucianism/M.1469786470.A.55B.html
END........
作者: takuminauki (蚊子)   2016-11-22 00:38:00
笑了 拿馬跟旗袍來說嘴我從頭到尾都是說福建 怎麼 難道福建不是中國?你這種邏輯我看多了拉 就是說中國很大 文化很多講得很像福建也不是中國文化一樣
作者: Desperato (Farewell)   2016-11-22 00:42:00
其實我搞不清楚為什麼是福建福建很重要嗎
作者: takuminauki (蚊子)   2016-11-22 00:46:00
笑死人 我在說文化 拿法律說嘴南韓法律難道可管北韓? 阿北韓人難道非韓國文化?
作者: Miule (Miule)   2016-11-22 00:47:00
回原PO,現在中華民國的法律還把台灣人繳的稅拿來養
作者: Desperato (Farewell)   2016-11-22 00:47:00
那你也說去北韓文化吧
作者: Desperato (Farewell)   2016-11-22 00:48:00
說去韓國文化好像南韓不是韓國一樣
作者: Miule (Miule)   2016-11-22 00:48:00
半年前出現這議題時我就說過這種寬到把華人通通當僑民的認定法,簡直是ROC殖民台灣的象徵,把那些僑民當殖民母國大中國主義的可笑之處,有一部份在於對其可笑毫無自覺現在看到的情形就是實例
作者: pkpkc (小皮)   2016-11-22 00:54:00
原原PO的大中國主義情節跟韓國主張孔子屈原是韓國人有87%像對啊 是假的 就跟某人主張漢文化一樣都是假的 業障重啊
作者: Miule (Miule)   2016-11-22 01:01:00
例如把江陵端午祭申遺抹黑成侵占端午節起源
作者: pkpkc (小皮)   2016-11-22 01:03:00
這種抹黑目的就跟主張某論點一樣 只是為了自我感覺良好而已自我膨脹是真 填補空虛是真 安慰自己是真 其他都是假的
作者: eli5816459 (司任平)   2016-11-22 07:34:00
又一個把政治中國跟文化中國混淆的
作者: geordie (Geordie)   2016-11-22 09:01:00
旗袍是滿文化的
作者: shrines   2016-11-22 09:46:00
作者: sumins (sumins)   2016-11-22 17:19:00
近年很多東西說是韓國的真的都是中國網民搞的 中國網路常常傳這種東西 也常常偽造別人沒說過的話台灣文化就台灣文化 哪有啥中國文化 閩南人一直都是屬地主義的 人哪出生就說自己是哪裡人 閩南人這族群本身沒有族群名稱 閩南人自己不會說自己閩南人 只會說出生地 中國文化51族叫中國文化 台灣原住民閩南人客家外省這叫台灣文化 文化是一直隨時間改變的

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