Re: [討論] 左派政黨在台灣有發展前景嗎?

作者: sincere77 (台灣會更好)   2016-12-13 17:00:13
※ 引述《yisdl ()》之銘言:
: 醒醒吧 台灣沒有左派 只有自以為是左派的右派而已
: 左派最基礎的核心理念就是大政府,
: 大政府標榜由政府來做更公平的社會分配跟福利。
: 既然要大政府,當然你就要給政府足夠的糧草來做社會分配
: 糧草哪裡來? 就高稅啊!你多繳稅給大政府當糧草,
: 讓政府來作政府認為適當而公平的分配
: 台灣的左派至今的大政府理念仍喊不出口,
: 只能在零星的議題上打游擊,而不是一個全面性的意識形態推動
: 這些「自我標榜」的左派只有在勞工議題上一直發聲
: 但是在重稅上卻完全裝死。然後在台灣最左傾的政策:健保
: 虧損上,卻毫無全面性的財政解決方法。
: 在歐洲的左派成功,都是根源于其國家的天然資源豐厚跟地廣人稀之惠
: 利用高稅率進行合理的分配,並且讓人民享有低工時跟感受幸福
: 人家的天然資源如此豐厚,土地大而人口少,卻仍要高稅率才能支撐社會
: 但是台灣「自我標榜」的左派連高稅率都喊不出口,
: 更遑論台灣地狹人稠,糧食經濟都仰賴高度的對外貿易,
: 到底要怎麼個左法我還真的是看不到任何一個鍵盤左派打字打得出來
: 更何況拿去當選舉slogan,人家不把你當三歲小孩不然就是以為你在嬉鬧
: 還有些低能說美國是左派建國,民主黨是左派,共產主義是右派的
: 這種鍵盤左派,左派的有志青年確定要納為隊友繼續起鬨嗎?
我看不下去一群根本不懂左派的右蠢天天在那邊唬爛練肖話了
台灣的左派沒提加稅??沒喊過大政府的口號????
真是有點不知道怎麼吐槽了
以下拿社民黨的稅改政見當例子:
http://i.imgur.com/dk11Q4q.jpg
===========================================================
・廢除現行產業租稅優惠政策。
・提高營利事業所得稅。
・修改所得稅法及證券交易稅條例,對「資本利得」課稅。土地增值稅應以實價課徵。
・廢除兩稅合一。
・遺產及贈與稅應恢復為累進稅率。
・降低綜合所得稅中薪資所得的負擔。納併資本利得與提高薪資所得的免稅額並行。
・實價課徵房地產持有稅、交易稅:應以實價為基礎,並對不動產之持有及交易利得
課稅。屬於一戶一棟之自用住宅給予低持有稅,非自用住宅課以較高持有稅率;房
地產短期交易採綜所稅級距(最高45%)累進實價課稅,打擊投機炒作。外籍人士
及外來資金購置不動產,應提高稅率加重課稅,防止國際熱錢與假外資炒作。同時,
擴增公共及社會住宅、訂定房地租賃專法、以保障多元選擇的居住權。
・遏止企業富人跨國逃稅行為:修訂所得稅法第一條,增訂屬人原則,凡國民在全球
各地所得,都要報稅課稅。進一步積極參與國際租稅協議合作,擴大對富人海外所
得的追蹤能力。
・建立「綠色稅制」:考量全面徵收「能源稅」,做為高污染及高耗能產業的外部成
本補償。對有害環境的經濟活動,則落實開徵「環境污染費」與「資源管理費」,
以「完全回復環境所需經費」加倍計算課徵。
===========================================================
一個小小的社民黨都能寫出這麼多加稅政策了
還在瞎扯台灣左派都沒有提出對應其他政策的財政措施?
左派要的不是一口氣把台灣的稅全面提升到北歐那種動輒四五十趴的超高稅率
然而台灣租稅負擔率12.8%全世界最低,為什麼?
因為台灣現在的稅制極度不公,大企業的實質稅率甚至比一般上班族還低
如果把那些規避逃稅的漏洞補上,廢止不合理的租稅優惠
並將稅率過低的稅目逐步提升到正常水平,甚至將資本利得納入課徵範圍
台灣政府還需要擔心蓋建設或擴大公共服務的時候沒錢嗎?
「政府必需先做到租稅正義,才有可能向民眾進一步談是否要全面加稅」
這才是真正的左派觀點好嗎
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:05:00
你不懂嗎? 現在的右派是假右派,這些人主要目的是要讓垃圾黨舔廢老闆合理化!
作者: evangelew (uwe)   2016-12-13 17:06:00
為了誰
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:07:00
看看我打都打重點,光是台紐協議台灣降12%的紐西蘭的奶粉的關稅,可是台灣的奶粉也沒降價,12%這些關稅的錢跑去那裡他們就不敢解釋!
作者: evangelew (uwe)   2016-12-13 17:09:00
這好像是沒活在台灣才能寫出的東西
作者: cpr104 (羊聲咩咩)   2016-12-13 17:10:00
可是社民全滅,似乎也證實左派沒市場 時代沒主打加稅民進黨大增地價稅房屋稅說不定還比較左 只是大家忽略
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:11:00
還有垃圾黨轉彎的 要廢掉 廢五金進口來台,這個也很明瞭要讓廢老闆逃漏稅而已,很多人都知道 很多汽車和重型機車都是在國外拆解用廢五金名義免稅來規避關稅,來台灣時候在組裝!時代有打好嘛!只是被忽略了
作者: cpr104 (羊聲咩咩)   2016-12-13 17:14:00
只能當殺肉料件吧,沒車籍組裝只會像之前大牛一樣變廢鐵
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 17:14:00
解釋 XD 快去紐西蘭批奶粉回來賣呀,不敢承擔風險就乖乖在台灣買奶粉,坐在電腦前面哭杯錢都貿易商賺走了。
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:14:00
你看看現在說左派不好什麼的,都是那些帳號(ID)就知道了!我也賴的打,因為他們根本連跟我的對手都沒那個資格!
作者: cpr104 (羊聲咩咩)   2016-12-13 17:15:00
DPP時代當然都會有稅改政策,但不會是主要政策 不像社民
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:15:00
某y快解釋那12%去哪裡了吧!
作者: cpr104 (羊聲咩咩)   2016-12-13 17:17:00
左派就是說得再好聽,一到選舉在台灣就是沒市場
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 17:17:00
給你看到12%的利潤空間,還不快去賺~ 自由貿易很難懂?
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:17:00
yoyoruru原來12%之前貿易商沒有承擔風險喔.省下時候12%才有這筆承擔風險(這個絕對要筆記下來)左派沒市場? 那鬼英當初選舉時候說勞工的假太多,怎麼會怕?我說白的啦!目前左派市場最大,主要原因還是來自於長期被垃圾政府和右派打壓yoyoruru 有實力一些好嗎? 求求你了,不要三兩下就被我擊垮
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 17:22:00
D世界中文解釋大法再度開始~ 天下無敵,小的認輸 XD馬克思都是右派了,社會學、經濟學誰能贏戰神~
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:24:00
yoyoruru 你都無法回答出來,只會扯東扯西,會被笑的知道嗎?
作者: evangelew (uwe)   2016-12-13 17:24:00
其實左派市場不會大
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 17:28:00
台灣左派沒那麼多吧有的話民進黨根本不敢靠攏資方的
作者: evangelew (uwe)   2016-12-13 17:29:00
沒多少人支持加稅的 尤其是影響到自己 上面內文的政策影響範圍非常大
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 17:29:00
貿易商口袋呀,等你去用11%挖呀~看你有沒有能力跟魄力去挖呀,沒有就乖乖自己找管道進,不然就在電腦前哭奶粉貴左派方式是政府進,政府賣~ 然後再被靠北與民爭利?要不要教你怎麼寫信給紐西蘭酪農生產商,教你怎麼議價,怎麼揪團購,怎麼走船運不會壞~
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:40:00
12%你覺得政府挖不到嗎?把選民當白痴膩?你覺得 「公平會」←原本狗黨(蔣家)創立這個政府部門幹嘛的?公平會初始就是要防止廢老闆物價亂上漲!結果目前這個公平會變什麼樣子了? 咖啡喝一喝沒事了(咖啡會)然而垃圾黨目前有正常讓公平會實施下去嗎? 沒有!奶粉價格還是一樣!不知道是垃圾黨故意擺爛還是有收到這些廢老闆政治獻金不查之前狗黨執政時候,垃圾黨還可以推說 狗黨執政關係,那麼現在勒? 馬狗八年遺毒?
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 17:46:00
公平交易委員會的內容… 算了有閱讀障礙很難解釋聯合行為犯法;不因政策降價,犯哪條法~
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 17:48:00
你知道公平會主要作用嗎?公平會:穩定物價不讓廢老闆亂漲價,讓人民可以用合理的價格買到那麼關稅都降12%了,奶粉卻沒降 那麼公平會當初創立理念勒?
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 17:56:00
這點我同意yoyoruru 這公平會管不到這應該是政府或立委要去施壓的事情說難聽點 公平會管聯合漲價 不管聯合不降價
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 17:58:00
我懶得討論某人想像中的公平交易委員會~
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 17:59:00
嗯...所以公平會真的不管聯合不降價嗎好像也管不到的樣子
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:03:00
公平會管不到「聯合不作為」
作者: akway (生活就是要快樂)   2016-12-13 18:04:00
聯合壟斷就是比照歐美重罰 最近例子就是三星檢舉電池案
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:06:00
公平會管不到聯合不降價嗎? 要不要去查馬狗那時候的新聞出來之後再來嘴砲!
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:06:00
原本AB兩間不動,利潤太高不合理,就會跳出C公司;但AB看到C的售價很低,一起調到C價,AB就會被查
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:07:00
壟斷當然不在此限,但通常只出現在製造商,單就貿易很難壟斷
作者: fen1110 (楊)   2016-12-13 18:07:00
終於有綠社能出聲的事情了 我有左派政見XD你也知道這才是真左派
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:08:00
yoyoruru要不要我直接打你的臉?還有告訴某族群一些,本人接觸稅改比勞工議題強很多,所以勞工議題打不贏我的,稅改這裡也不可能贏我^_^!
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:10:00
隨便~ 我不需要跟你一樣只有台灣某些媒體的程度~我還沒有病到跟阿Q計較輸贏~ XD
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:13:00
yoyoruru 麻煩去查馬狗時代新聞(某綠營女立委)也在立法院被詢這件過(12%奶粉關稅這裡)備詢之後 公平會隨便找廠商泡咖啡之後沒下落了!我說過我的個性 不喜歡拐彎抹角的,只會往重點打
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:18:00
可是DICB你沒有反駁yoyoruru的論點你最多表示公平會什麼都沒做yoyoruru的意思是公平會什麼都做不了啊
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:21:00
Desperato 大大 麻煩去查馬狗新聞完之後再來說公平會做不了吧!公平會可以依照國際物價和台灣關稅,計算出合理的價格你知道嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:24:00
但是公平會無法干涉業者定價 只能干涉聯合壟斷 對吧這句話是新聞上說的 我剛才去查了其實2014年奶粉有聯合漲價的情況可是公平會查無實據放過了問題應該出在 不降價已經是業者默契 本來就沒人會降價根本問題是台灣奶粉產量不足 外商容易哄抬價格
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:29:00
Desperato你又錯了!
作者: fen1110 (楊)   2016-12-13 18:29:00
聒噪板的黃KK
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:30:00
當時後(馬狗時代)還有演戲,隨便抓一個替死鬼(奶粉貿易商)出來(有上新聞過)
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:30:00
沒關係 我不見得是對的 請說
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:31:00
還開出百萬罰款
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:31:00
呃 我聽不太懂 聯合漲價行為怎麼抓替死鬼不是要死一起死嗎
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:34:00
de先生太認真了~ 沒有必要 XD
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:34:00
Desperato 就隨便查一家奶粉貿易商,查這家貿易商奶粉進口價格
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 18:34:00
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:35:00
然而其他家沒查.就像最近的 查菜蟲一樣,抓替死鬼開罰十萬了事
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:36:00
我找不到罰百萬罰款的新聞還好 我對這件事也不了解
作者: wcl4 (wcl4)   2016-12-13 18:37:00
你們政策很好,可是選舉策略很失敗阿。老實說選舉期間看到你們內鬥沒有走出同溫層,我看了也不想投...
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:37:00
clifflee 你答對了!(我沒說歐.這個擋人財路的可是比殺人父母還嚴重歐,別害我)我還不想守「海岸線」!
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:38:00
不對啊 cliff那篇只是威脅 根本沒有罰下去
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 18:38:00
"亂漲就開罰",嗯,亂漲嘛,果然不該認真
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:39:00
Desperato有當時後有一家替死鬼被抓出來開罰百萬馬狗時代(2012不是馬狗時代嗎?)
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 18:39:00
不要罰完被提行政訴訟就很棒了
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:40:00
所以 目前 公平會=咖啡會 了!
作者: wcl4 (wcl4)   2016-12-13 18:40:00
重點其實不是左派沒市場...而是綠社盟根本沒有打出知名度...光是看政黨票低於新黨就知道...而且如果我沒記錯,就連都會區的政黨票%數非常低...
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 18:40:00
盧秀燕 http://udn.com/news/story/1/2116831公平會的手段,跟央行找人喝咖啡一樣
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:41:00
clifflee 你又答對了,這家牛奶貿易商被開罰百萬之後真的又去打行政官司
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:41:00
我還蠻期待江用21條罰的 XD 漲價用21條開罰,還蠻逗的~ 而且哪裡來的聯合不降價被罰 XD
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:42:00
clifflee ←你要小心一點,你在挖出來說那麼白..很快被查戶口了
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:42:00
去看21條~ 逕自漲價違法了哪裡 XD
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:43:00
我都不敢說那麼白了!
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:43:00
我真的找不到2012年被罰百萬的奶粉商是新聞不敢報嗎DICB
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 18:44:00
名師不指點,沒人知道啊,東串西串都假的
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:44:00
Desperato 有些新聞會洗掉你不知道嗎? 有些要去數字版抓出來
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:45:00
不降價~ 結果找了個漲價的亂逗,完全不意外~ 還好沒浪費時間去找 XD
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:45:00
clifflee 你要是被查戶口別說我指使你的!(阿門)
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:46:00
在這邊說啥都沒用 我沒看到證據。
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 18:46:00
要我發不自殺聲明嗎(茶)
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:47:00
Desperato你可以去查 台紐協議生效日期後的(半年新聞)就是這裡某黨女立委 備詢公平會的人,馬狗才派出人出來演戲
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:50:00
De兄~ 認真券您不需要浪費時間
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:51:00
我還是找不到 我倒是看到很多中國在罰的新聞
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 18:54:00
Desperato 你覺得每個新聞都會留下來嗎? (建議你查比較快的方式,維基百科多很新聞都會留下,去維基百科查看看有沒有,沒有的話大概新聞洗掉了)
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 18:57:00
新聞被洗掉了 XD 新招~ 值得鼓勵
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 18:59:00
wiki只有紀錄台灣食品安全的2014年都在報導要罰開罐價好吧只能說我沒跟到 先當成沒有好了ow o
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 19:09:00
他大概會拿選書送奶粉開罰百萬的新聞交差吧 XD
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 19:37:00
yoyoruru 你覺得每一個新聞都會留下來?悲慘歐!我老實說了,有些新聞存活不到半年就會被洗掉,有些會留十多年
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 19:45:00
悲哀的是連資料庫都不知道的人唷~ 洗掉 XD講個笑話:google庫存頁面被洗掉~
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 19:57:00
yoyoruru我找到一則在開罰百萬之前的新聞了,怎麼辦?yoyoruru你不是說公平會不能管?yoyoruru這個新聞要抓出來打你的臉嗎?https://www.thenewslens.com/article/10029yoyoruru你不是說 公平會沒辦法管聯合不降價?這則剛好打你的臉^_<我說過 稅改 這裡我比勞工議題強,所以要是勞工議題沒辦法贏我,你這個議題也沒辦法贏我^_<
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2016-12-13 20:15:00
僅能針對是否有聯合漲價行為,無法干涉業者訂價新聞裡公平會的說法不是寫得很明白嗎……只能"喝咖啡",不能"開罰",因為沒法源, ^_<
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 21:46:00
以這點來說 如果希望干涉業者定價的話就要弄一個比公平會還要強的組織公平會能做的事情太少了 還真的只能喝咖啡
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 21:57:00
Desperato其實公平會這個組織很強,只是...唉!不想再說下去了...公平會這個比消基會強上萬倍
作者: Desperato (Farewell)   2016-12-13 22:07:00
不能跟消基會比吧...一個是民間團體耶
作者: DICB (曾經擁有)   2016-12-13 22:20:00
Desperato 人家消基會該打的打到低.民間團體都敢玩那麼大了有在怕嗎? 而公平會政府組織怕三小? 有法有人民靠,害怕什麼?
作者: yoyoruru (哇系笨阿佑)   2016-12-13 23:45:00
貼新聞打自己臉,秀中文下限~ 一點都不意外 XD

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