[討論] 台獨成功所需要的籌碼

作者: LiamIssac (Madchester)   2017-04-05 19:44:42
我想大家都為台灣好 想替台灣找出路
只是我們各自認定的方法不同
我認同藍營的做法 或是馬的做法
台灣通往世界最近的前哨站就是北京
一方面歷史的糾葛 糾纏不清
一方面是國際局勢的現實
台灣或許站有重要戰略位置
但是我們就是不夠強 沒有話語權
因此 如果不藉由北京這個跳板
台灣在這個世界不會有立足之地
我想從扁到馬再到菜 就很清楚
或許我們會有國家危機
可是在我們還不夠強大的時候
我覺得我們能做的就是多一點風險
在風雨中找機會逐漸壯大
至於國內政黨給不給力 那是別的話題
而綠營的做法 對我來說 就是鴕鳥心態
如果今天對岸對你有敵意
我們就要採取切割 或是不面對
這樣不但沒解決問題 還帶來更多的問題
而版上台獨的態度更是不可取
基本都是在等別人出事
然後台灣內部的問題鮮少討論
這種心態就有點像
啊 幹 我就是考不了100分啊
那我就不讀書 等老師出簡單一點
總有一天等到老師佛心 一切水到渠成
然後另一個觀點就是
仗勢天然獨會慢慢擴散 然後形成共識
但是這種事情就是很空虛
我對考滿分全班第一也很有共識啊
可是我不念書 就是考不到100分
台灣民族性其實是很務實
等到要面對現實的時候
我不認為有那麼多的人力
會願意衝第一線
你可以解釋成戰爭
現在可以說大話 是因為很久沒打仗
看看中東敘利亞的情況就知道
戰爭不是好玩的
我們看的是冷冰冰地新聞報導
可是那些人是真的在烽火中生活的阿
說那麼多 我就想問一個簡單的問題
支持台獨的有什麼「實質」的籌碼
可以讓台獨這件事成功
所謂成功 不是宣布獨立了
結果變成北韓第二這種
而是宣布的那刻開始
還能至少有個開放國家的樣子
至少在近20年 我看不到這樣的結局
而台灣已經衰敗20年
我也不認為台灣還有一個20年
就算有 籌碼肯定是比現在更少
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 19:45:00
所以你要如何藉由促統甚至統一來維持台灣的獨立?如果連獨立自主的狀態都消失了 還有什麼獲取實力的可能嗎你想要面對什麼問題進而去解決它? 這個要先定義清楚
作者: goenitzx   2017-04-05 19:47:00
要通過北京就代表不是個國家
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-04-05 19:48:00
或許你不認同 但我還沒看到比92共識更好的方法 至少dpp喊的維持現狀 台灣處境是更加限縮
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 19:48:00
有夢最美,希望相隨
作者: diefishfish   2017-04-05 19:48:00
台獨只是綠營騙票的工具而已。
作者: geordie (Geordie)   2017-04-05 19:49:00
籌碼就是台灣島本身
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-04-05 19:49:00
台灣島? 請詳敘阿
作者: goenitzx   2017-04-05 19:50:00
承認自己屬於中國為什麼會是更好的方法?承認自己屬於中國就是有一天要走向被併吞之路
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 19:51:00
9.2就是9.2,什麼認同藍營做法講這麼好聽,哪天藍營說吃屎很營養你百分百也會說認同啦
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 19:52:00
馬狗弄了九二共識 台灣經濟有比較好?
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 19:53:00
九二共識到底共識在哪,國民黨的九二共識跟中共的九二共識完全不一樣耶,不一樣哪來的共識,為何要支持
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 19:53:00
你想要藉由跟北京溝通來解決什麼問題 麻煩先定義清楚
作者: geordie (Geordie)   2017-04-05 19:54:00
老蔣就是知道台灣島是個很重要的籌碼,才會最後把身家都放在台灣上賭
作者: goenitzx   2017-04-05 19:55:00
我猜是像藩屬國那種東西 一切要宗主國同意才能做不過現代世界還有誰在玩藩屬國這種東西 快回現代來
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 19:57:00
更何況中國連藩國都不讓你當
作者: loggate   2017-04-05 19:59:00
你難道是想跟吱吱說理?何必自討沒趣
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:03:00
綠吱被洗腦到以為台灣是國家~不過是雙方打仗~蔣退到台灣~自立為王而已~ 以為山頭佔久了就你家的?山老大死了~底下囉囉以為地是他的~他媽笑死
作者: goenitzx   2017-04-05 20:08:00
我也知道不會是屬於中國的 而且這是歷史事實 五千年計
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:10:00
台灣人不承認屬於中國有什麼關係? 其他國家承認就好了~台灣人是不是以為自己的意見很重要? 想太多了吧~
作者: samtinum (samtinum)   2017-04-05 20:11:00
英國就把台灣看成中國的一部分 英國不弱噢
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:12:00
其他國家也沒人承認台灣是中國的,中國人自以為自己看法就是全世界看法,又在臉上貼金
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:14:00
哈哈哈~
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-05 20:14:00
籌碼就總統要有台灣版毛利元就的謀略啊www不過真有是連中國和美國都被台灣滅了XD
作者: goenitzx   2017-04-05 20:16:00
不管誰承認還是不承認 台灣現在就是人民選政府 統獨這種問題無論如何需經過台灣的公投來做
作者: samtinum (samtinum)   2017-04-05 20:18:00
尤美女甚麼人權不必公投的狗屁呢 統獨為甚麼要公投?
作者: goenitzx   2017-04-05 20:18:00
當然獨就是消滅ROC台灣建國 統就是消滅ROC被PRC吞併
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:18:00
你怎麼那麼蠢? 票都拿到了,誰還跟你搞公投~你三歲小孩啊?
作者: goenitzx   2017-04-05 20:19:00
不想公投那大家一起來維持現狀啊 看看70年後又如何我看70年後剩多少人想統
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:21:00
七年都不知道撐不撐的過~還七十年??笑死
作者: samtinum (samtinum)   2017-04-05 20:22:00
十七年 台灣的極限了 之後被中國經濟統
作者: goenitzx   2017-04-05 20:23:00
給你們20年好了 是不是說20年後台灣可以建國了?
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:24:00
20年前有人說中共不會讓中華民國超過一百歲,結果現在已經破百,你們還是繼續做夢吧,有夢最美,希望相隨
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:25:00
台灣可以獨的機運早就過了~ 曾經有機會~
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:25:00
台灣被統一的機會也已經過了,以前也是有機會
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 20:25:00
你連你自己所謂的解決問題 這問題是什麼都講不出來你這篇文多廢就很明顯了
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:27:00
哈哈~我就想問台灣有什麼東西可以支持台獨? 拳頭有人家大嗎?
作者: samtinum (samtinum)   2017-04-05 20:27:00
台獨就是聲音大而已 而且台獨非常的井底蛙
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:28:00
世界強國哪一個支持台灣獨立?
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:29:00
世界強國也沒支持統一喔
作者: samtinum (samtinum)   2017-04-05 20:29:00
英國支持統一
作者: pppyy (333)   2017-04-05 20:29:00
哪一個支持中共併吞台灣
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 20:30:00
你所謂的問題到底是什麼? 你連這個都答不出來?
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:30:00
英國沒承認統一啊,跟美國一樣用認知不承認
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:31:00
所以啊~ 台灣才會變這死樣子
作者: pppyy (333)   2017-04-05 20:31:00
世界強權都在打模糊仗啦 不說死
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:33:00
台灣只會半死不活的撐到中國想要拿回台灣的那一天啦~總之是沒救了
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:35:00
放心好了等不到那天啦,過了60多年每年都在嘴
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:36:00
哈哈~喊中國要崩潰了喊那麼久~結果現在人家是世界第二如果你是小屁孩,你一定會等到那一天到時你可別生不如死~
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:38:00
又開始自以為強囉,大概跟義合團自以為刀槍不入世界最強然後瞬間被屌打一樣吧,很愛臉上貼金你就繼續有夢最美,希望相隨~
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:40:00
哈哈~那你怎不反攻大陸
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:40:00
那你幹嘛三不五時幻沒意義的事
作者: goenitzx   2017-04-05 20:41:00
台灣是人民選政府 只要民主是成功的 就能改出個台灣國
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:41:00
在弱也比台灣屌絲強
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:41:00
那你幹嘛三不五時幻想沒意義的事
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:42:00
你在說自己嗎? 台灣國?
作者: goenitzx   2017-04-05 20:43:00
至於為什麼建國比較好 當然是自己做主比蹲在別人屁股下還好 這誰都知道的
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:44:00
自己做主? 是做死吧~
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:44:00
三不五時幻想自己是閻王還被噓爆,三不五時幻想中國統一台灣,三不五時幻想中國的意見就是全世界的意見,舉不完
作者: goenitzx   2017-04-05 20:46:00
拉台灣去被中國統才是做死
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:46:00
哈哈哈~在吵也沒用~不過是數饅頭算日子而已
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:47:00
有夢最美,希望相隨
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-05 20:47:00
從來都是命運決定人,而不是人決定命運台灣的命運早就注定了~只是等時間到而已
作者: geordie (Geordie)   2017-04-05 20:49:00
中共命中就是吃不到台灣。
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:49:00
所以還是快醒醒吧,還在做夢
作者: sading7 (sading7)   2017-04-05 20:49:00
支那蛆除了"未來一定統一"這招之外就沒有別招了嗎當自己是大預言家就是了 怎不預言一下那支股會漲
作者: NSYSUEE (Monkey)   2017-04-05 20:50:00
因為他們很愛做夢啊XD
作者: hornet7777 (hornet)   2017-04-05 22:57:00
台灣能獨立我是樂觀其成,只是萬一被統了,這些吱吱會不會生不如死?
作者: goenitzx   2017-04-05 23:19:00
我是和平建國派 但萬一被統大慨就是我這種人拿起槍之時
作者: yuriaki (百合秋)   2017-04-05 23:25:00
和平建國派(X) 作夢建國派(○)
作者: goenitzx   2017-04-05 23:28:00
做夢建國派比投降主權沒屁股派更像個人我選擇當人 不當中國人
作者: kimos (給摸)   2017-04-06 02:10:00
看到第四行 我也是醉了...一個連網路都要翻牆的地方
作者: hornet7777 (hornet)   2017-04-06 03:15:00
虎爛嘴砲派才是真的,現在給你機會當兵保衛國家都一堆免疫替代役了,還指望你被統時拿起槍(現在你都沒槍了被統去哪找槍)(拿槍投降吧),看不起吱吱就是這樣,唬爛免錢的,我是人我反吱
作者: southes   2017-04-06 16:08:00
反正不當支那狗
作者: lemonwater (檸檬)   2017-04-06 17:56:00
籌碼就是全體臺灣人共同面對中國必死的決心,這需要一個強人

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com