Re: [討論] 美麗島民調,民進黨稱霸五都夢碎?

作者: kim (@@@@@@@)   2017-04-10 22:05:43
※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言:
: ※ 引述《joe10337 (Dashu知道他不會是一個씲)》之銘言:
: : 在八卦版上有人po了美麗島的最新民調
: : 結果讓死忠綠粉夢碎了。
: : 台北
: : 柯文哲一樣領先群雄
: : 藍的只有朱能打
: : 綠的只有賴能戰
: : 其他都是雜魚只有被棄保或被電的命。
: : 新北
: : 侯友宜領先群雄
: : 綠的只有賴能打
: : 其他都是雜魚只有被電的命
: : 我看這份民調真的讓一票綠色9.2心都碎了。
: : 之前發願要稱霸五都的豪語猶言在耳,馬上被偏綠機構做出來的民調打臉。
: : 不過這份民調也很明顯要拱賴上雙北選啦,吳秉叡我看真的要哭哭了。
: : 不知道現在那些綠色柯黑還有沒有臉說要稱霸五都啊? 呵呵~
: 我倒是認為柯文哲要稍微收斂一點
: 管一下嘴巴
: 他現在1對1民調
: 跟年初比起來已經被拉近了
: 年初根本是無敵手可言
: 他最好的一條路
: 就是跟民進黨做整合民調pk贏過後
: 拿著白色力量跟泛綠的票源 跟國民黨pk
: 但我認為目前還是對柯文哲的利多
: 因為民進黨唯一有機會跟他pk的賴清德不會來台北
: 朱立倫可能也不會來台北選
: 但差距開始縮小
: 這是美麗島電子報的另一份
: 一、台北市長的適合度民調
: 柯文哲 賴清德 朱立倫 姚文智 張善政 蔣萬安
: 中立選民 45.0% 37.6% 37.2% 17.1% 18.8% 14.3%
: 泛綠選民 64.7% 70.6% 22.0% 48.8% 24.6% 9.2%
: 泛藍選民 31.3% 23.4% 71.1% 11.4% 36.2% 33.8%
: http://www.my-formosa.com/DOC_115633.htm
: 其中男性票最高 為柯文哲
: 女性票最高 為朱立倫
: 二、另外要是柯文哲 vs 國民黨候選人 vs 民進黨候選人 三方角逐
: 得票比例
: 柯文哲 23.0%
: 國民黨候選人 23.4%
: 民進黨候選人 10.0%
: 其他是未明確表態或是看情況
: 其中
: 交叉比對後
: 60.3%的泛藍民眾 會投給國民黨候選人
: 38.3%的泛綠民眾 會投給柯文哲
: 33.6%的泛綠民眾 會投給民進黨
: 三、1 vs 1單挑民調
: 柯文哲 vs 賴清德 35.2% vs 32.3%
: vs 朱立倫 40.0% vs 37.6%
: vs 姚文智 46.1% vs 17.3%
: vs 蔣萬安 46.2% vs 27.8%
: vs 張善政 43.6% vs 28.1%
: 這份民調還蠻多有趣的資料
: http://www.my-formosa.com/DOC_115633.htm
: 再貼一次連結
基本上,如果是1對1單挑,
那麼柯vs姚、柯vs賴,
這兩組都不具參考性,
因為國民黨根本不可能棄選台北市。
**********
那麼,在這篇來討論兩個問題
(一)到底2018國民黨有可能是誰來選台北?
(二)如果國、民、柯三強,柯會被棄保嗎?
**********
第一個問題,答案可能是朱立倫,
最主要原因:藍營不太可能搞創新模式
所以還是會找出傳統上最有機會的牌
他具有桃園和新北執政10多年的行政經驗,
是他最強而有力的武器
第二個問題,答案是,柯不會被棄保
最主要原因:參考2012、2016總統大選
第一名是誰如果已經沒有懸念
選民就不會掙扎是否進行棄保。
2012年,馬蔡二人廝殺激烈,
對有些選民而言,首選是宋楚瑜、次選是馬英九,
於是他就選擇馬英九
2016年,蔡英文當選無懸念,
對首選是宋楚瑜的選民而言,棄保沒有意義
2018年如果三強對決,
國民黨必勝幾乎無懸念,
柯文哲就不會被棄保,
而且,柯文哲如果拿到一定的票數(例如30萬票),
就會產生民進黨的極大警訊
因為那代表民進黨已得罪為數不少的柯文哲支持者
如果真的像姚立明說的10萬票,就沒有警訊了
作者: greedypeople (普通人)   2017-04-10 22:07:00
感覺蠻有道理的
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:08:00
柯P就算三咖督只拿十萬票 那也足夠讓DPP敗選
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-10 22:08:00
當賴神和柯的民調是接近的 就會非常難操作棄保 柯有包袱 dpp敢說沒有?最大可能就是兩敗俱傷 給kmt爽而已
作者: Cishang (辭..)   2017-04-10 22:09:00
我上次就在講,上一次如果是三方混戰柯會被棄保,下一次如
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:09:00
加上賴的台獨屬性鮮明 只是更不利吸收中產階級以上的選票
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-04-10 22:10:00
朱立倫是超級工具人
作者: shoe   2017-04-10 22:10:00
不會有三方混戰這回事
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:10:00
柯P強的地方是40歲以下的選票 但這部分要看投票率
作者: shivent   2017-04-10 22:10:00
這局柯會輸?天方夜譚
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-10 22:10:00
別小看朱阿 以他掌握媒體和議題的能耐 拿下首都 dpp
作者: Sartanis (Sartanis)   2017-04-10 22:11:00
這份民調大安文山柯支持度明顯遠大於賴
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:11:00
如果出現三咖督 就要看年輕選票的投票積極性 柯P的組織票
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-10 22:11:00
肯定會很精采的 絕不是那些台派資政講得雲淡風輕喔
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-10 22:12:00
以我對柯的認知 如果DPP硬要選 柯有很大的機會會主動退選
作者: shoe   2017-04-10 22:12:00
蔡英文局都布好了,就是柯拿台北賴拿新北
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-10 22:13:00
柯最近也講啦 沒上就回去當醫生 素人之路就如此啦
作者: shoe   2017-04-10 22:13:00
所以只有姚文智在那邊嚷嚷根本沒人要幫腔
作者: Cishang (辭..)   2017-04-10 22:14:00
以形像來講在吱吱眼中柯遠比時代那種背刺仔好,不過好笑的
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:15:00
連賴清德民調都比姚文智高 姚代表黨出戰北市現在只是砲灰
作者: Cishang (辭..)   2017-04-10 22:15:00
是姚上次講贏八十萬被當先知不久前講那殺洨就又被罵翻
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-10 22:16:00
想太多 不管2014或者2018 會被棄保的都是DPP如果DPP真的這麼有掌控力 2014年出來選的會是顧立雄台北市的泛綠選民在2014年已經跟DPP說 他們支持柯了你硬要派 就是給你洗臉而已 2018也是依樣
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:19:00
DPP哪會被棄保 就是看柯P效應吸走多少吱吱票而已地方利益的綠營鐵桿票是不會動的 會跑的是年輕吱吱票
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-04-10 22:22:00
我認為現況還是綠營穩拿,台灣期中選舉通常沒啥特別事
作者: gunng (暗黑檢察官)   2017-04-10 22:23:00
喊話歸一碼 明眼人應該都看得出來DPP還是會讓柯選除非國民黨棄選台北市
作者: kim (@@@@@@@)   2017-04-10 22:24:00
xeloss說中了,我算是40歲以下的跑票吱吱
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-04-10 22:25:00
1.有腦的DPP高層 ,絕不會搞到2018台北三強鼎力。2.柯P前陣子,即使在五大案或其中的大巨蛋被所有媒體黑到爆,藍綠仍然無人能打,原因很簡單,因為沒有對手提出更好的解決方案,一直認為,柯P上任至今,即使支持度曾死亡交叉,就是一直無人能敵的狀態(相信藍綠政黨媒體內部做的對比民調是如此),所以媒體或民代,才會用力加把勁帶風向試圖黑他,好讓藍綠政黨對手有機會戰。
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:28:00
現在北市的選民結構 還沒到DPP掛黨徽硬碰硬有高勝算的盤面要等到外省老人在去見上帝一部分 至少要在八年DPP要打兩大黨PK才有贏面 但屆時DPP剛好會有長期執政包袱
作者: mune (越來越它了)   2017-04-10 22:32:00
我覺得DPP北市選到底壞處很多 全台灣的第三勢力會集結起來柯粉全台都有 弄得不好看其他選區也會受影響對DPP最好的劇本就是虛與委蛇 消極支持柯文哲選北市加上柯自身路線問題 使不滿的DPP基層支持者票投不出來柯慘敗於國民黨,柯勢力就會隨著沒舞台 時間久了就消逝了
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-04-10 22:40:00
柯文哲孤立無援,DPP不想選又扯他後腿沒太大意義
作者: ace1129 (小宇)   2017-04-10 22:41:00
消極支持柯結果最後柯輸了讓KMT當選 dpp才是白癡到極點台北讓KMT當選請問2020dpp保證穩贏嗎?就算贏也是慘勝而已
作者: vul32k6xjp6 (蒙面賭徒)   2017-04-10 22:43:00
剛陳學聖說柯外溢讓他們連新竹都丟 14那次外溢蠻經典的
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-10 22:43:00
選舉是一時ㄟ 而且柯在職務上還是比較配合dpp的真讓kmt拿首都 肯定不是這樣的
作者: cenyu (お手伝いさん)   2017-04-10 22:44:00
這民調最可惜的地方在於沒做柯賴朱3人的對比式民調
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-04-10 22:46:00
整合當然會讓有勝算的全力拼(如初選刀刀見骨) 對外一致照目前態勢 就是柯P戰了 除非這一年有奇蹟
作者: cenyu (お手伝いさん)   2017-04-10 22:47:00
不然就能估一下在藍綠基本盤外 柯P基本盤有多大
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:49:00
台北市其實是全台縣市選區自由選民人數最多的選區經過2016應該已經超過三成了 不過藍綠兩邊選票太鐵
作者: RevanKai (ChaoSole)   2017-04-10 22:50:00
柯會被棄保XDDDDDD,吱吱白日夢做完了沒XD
作者: xeloss (蟹工船の労働者)   2017-04-10 22:50:00
就算是柯P自己跳出來當第三勢力 也無法完全吸納這三成選票這三成選票組成結構太複雜 唯一容易集結的方式是反XX操作2014北市之所以可以贏到25萬 一個是對手太弱 另一個原因就是國民黨不倒 台灣不會好 這個口號運作得很成功這個口號其實就是反KMT操作 在2014 PK上等同集結各方選票集團扳倒既有的泛藍鐵票集團 就60萬藍軍鐵票被擊破
作者: oneyear (mm)   2017-04-11 14:13:00
柯不會被棄保+1 目前的DPP沒有好到讓人願意犧牲柯來顧全大局 畢竟對於柯的支持者來說 柯是很難得的政治人物
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-04-11 20:22:00
現任者被棄保是很不可思議的事 呃我們先不談嘉義市長

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