作者:
lsjwew1 (lsjwew1)
2017-04-11 09:19:51原文恕刪
這事情我想從正當法律程序 我台灣政府態度 以及 國際社會觀點 來談
首先談何謂正當法律程序
相信有點法律概念的人都知道
法治國家為防止政府任意迫害個人
當政府要逮捕拘禁個人時
必須遵守一些基本程序
中華人民共和國既然宣稱自己也是法治國家
當然也不能規避以下這些程序
1.逮捕時告知其所犯之罪
中國一直遲遲未向外界交代李明哲所犯之罪為何
僅以一籠統危害國家安全之詞塘塞大眾
並不代表這樣就是完成了此一程序。
2.告知被逮捕人有選任辯護人之權。
李明哲本人至今音訊全無
我們有合理懷疑中國並未給予李明哲此項權利保護
3.對外聯絡及家屬探視權
李明哲家屬只收到其一封所謂親筆信函
該信是否出於李明哲自由意志無法確認
故我們也有合理懷疑中國藐視該程序之保障。
4.拘束人身自由應經法院審理
李明哲對外至今音訊全無
中國亦無此說明
故我們也有合理懷疑中國藐視該程序之保障。
5.被逮捕人得行使緘默權
由於李明哲至今音訊全無
他是否有賦予行使緘默權
我們也無從得知
中國若連上述正當法律程序都沒有落實
即使李明哲真有犯罪嫌疑
則此逮捕並非法治國家所容許之國家暴力行為。
當然,若是中國自承非法治國家就另當別論。
再者,從我台灣政府態度來談
由於中國對外宣稱李明哲危害其國家安全
則此事件中國已定調為非一般犯罪
與日前詐欺犯罪不同
若我台灣政府在檯面上態度同前
熱心介入援救聲援
反而對李明哲不利
中國更巴不得將我政府與李明哲作關係連結
這點,相信有點理智的人都看得出,想得到。
有些現在一直喊政府要積極介入的人
我懷疑他們不是智能不足,急著想幫倒忙
就是故意要陷我政府與李明哲於不利之地
最後談談國際社會觀點
原本國際社會並不知道此事件
或認為此事件為純粹一般犯罪
他國人實無權過問中國刑事管轄權
但經由李明哲夫人昨日,被拒絕入境中國
無法行使親屬本應有的探視權
國際社會始注意到此事件並非單純犯罪
可能涉及到政治問題
更涉及非法逮捕拘禁以及人權保障問題
國際社會自不可能置身於外。
因為,此事主角今天是台灣人
明天就可能是日本人就可能是韓國人。
因此,經昨天中國拒絕李明哲夫人入境
其夫人又對外發表公開信後
我個人認為
李明哲人身安全應該沒問題了
不會被自殺了。
至於救援工作就交給國際人權組織
交給政府於檯面下運作吧。
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:26:00這篇太好笑了!!!
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:27:00所以台灣抓的共諜也是政治事件?台灣怎麼不放人,先標示疝液一下?
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:27:00啥叫巴不得把李明哲跟我國政府作連結????????????看到這句我笑到肚疼~這也能掰出來!
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 09:28:00各國都有可能做情報工作被抓 很正常
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:29:00幹~北懶真的沒藥醫
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:29:00這種話你怎想出來的?我服了你了
作者:
pkpkc (小皮)
2017-04-11 09:30:00我國政府包含KMT啊 中共現在不就是想透過KMT放人?
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:30:00連結了又怎樣?不連結又怎樣?莫名其妙情報員被捉不知道幾次了,要連結造就連結透了,差這次嗎?你提的這理由你自己到底有沒有想想過呀?
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:35:00正當法律程序? 中國的還是台灣國的??噗
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:36:00還在說別人智能不足?真是好笑到一個極點
作者:
geordie (Geordie)
2017-04-11 09:36:00有團體打算要向美國申訴了,美國國會好像已經知道這件事
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:37:00要為民進黨的束手無策護航也高明一點嘛講不贏,搞文青了,有趣
作者:
pkpkc (小皮)
2017-04-11 09:37:00所謂的連結不是指要我國政府拿贖金來換人的意思嗎XD
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:38:00蔡英文上臺,文藝青年真的變多了
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:41:00所以台灣人出國犯罪回國放人也是正當程序??
mcuronan 登入次數》217 次 再看他的發言狀況,我個人建議可以直接忽略他的推文XD
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:47:00文青已經在誤國了,還在說別人義和團?被打臉要承認
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:48:00啊不就2128次很鳥不起~~~
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:48:00迴避直疑自以為勝利,這真有趣
作者:
geordie (Geordie)
2017-04-11 09:49:00作者:
markoo (上行下笑阿..)
2017-04-11 09:51:00這篇說的有道理 基本上這樣的發展對台灣是有利的反正在政黑大家都很熟了 哪些人的推文都能自動忽略了XD
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:53:00噗!道理?這篇?執政前人權至上,執政後國家第一,道理?呸!
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:53:00李妻想赴京攔轎喊冤~為什麼?因為地方官沒用怕死啦~
作者:
pkpkc (小皮)
2017-04-11 09:53:00我覺得中共操作的手法很粗糙 一堆漏洞給人挑 腦袋不夠細膩?
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:54:00我再問一次,連結了又如何?答得上嗎?李淨瑜:海協會跟陸委會都無具體的救人計劃,夠打臉了嗎?
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 09:55:00綠吱很會兩套標準啦~
作者:
pkpkc (小皮)
2017-04-11 09:56:00問題是內文只有說中共方希望連結的樣子?
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:57:00連救人計劃都拿不出來,還在瞎掰啥?
作者:
pkpkc (小皮)
2017-04-11 09:58:00要拿出救人計劃也要先知道人在哪 為啥被抓 才能有對策啊
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 09:58:00我再問一次,連結了又如何???到底有沒能力回答?
那請問以前KMT執政時幾個案子,KMT的計畫是啥?
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:00:00靠!瞎扯到九重天去了
作者:
pkpkc (小皮)
2017-04-11 10:01:00所謂的連結不就是透過KMT解決事件來凸顯DPP在兩岸上的無能?不過現在李妻跟DPP擺明不想跟你搞這個連結就是惹
作者:
tresor (tresor)
2017-04-11 10:03:00觀點清楚!!推!
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:05:00騎虎難下?最多就擱著不放人而已
作者:
coober 2017-04-11 10:08:00中肯
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:08:00靠!叫我自己去思考咧~還有這招喔!你這樣就天下無敵了
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:09:00自己不想要回來 幹麻替你想?
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:09:00噗!還真會打蛇隨棍上,看看你的文,那叫正解?
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:10:00多付碗筷吃飯而已
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:13:00答不上來有人瞎扯就說正解
作者: shivent 2017-04-11 10:13:00
為了掩蓋DPP的無能,人權也可以放一邊就對了
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:20:00官方不該在檯面上作回應??????哇靠!自己的人民被非法逮捕還不能檯面上作回應???????越扯越大洞了我看
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:25:00他哪邊違反正當法律程序 你說說看
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:25:00唉~臺灣人遇到這種政府只能說衰別人要救還得顧及你民進黨的政治利益,唉
作者:
zifeiyu (天下大同)
2017-04-11 10:27:00看推文真為台灣人的智商捉急!屁大個事,也能說出中國政府騎虎難下
作者:
goetze (異教神)
2017-04-11 10:27:00不讓別人去救只為了不讓自己的無能被凸顯,這種話正解....我只能說殷敬了
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 10:28:00一堆北懶覺青~騎虎難下?? 難下的是民進黨吧?
作者:
geordie (Geordie)
2017-04-11 10:28:00叫你們中共高層不要再鬥了行不行?中國鄉民
對呀 中共殺了八千萬中國人都不在意了 哪在意這種事
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 10:30:00民進黨要救還不救,要發聲還不發聲? 他們想很久欸~~ 對照之前在野的猛樣,真的騎虎難下~
作者:
zifeiyu (天下大同)
2017-04-11 10:33:00看國際上除了少數反華團體和媒體鼓噪外,又有那個政府對李明哲事件發表聲明?就連空心菜和民進黨也沒有發表什麼聲明吧!
作者:
s81048112 (**********已加密)
2017-04-11 10:36:00繼續看蛆蛆無視妻子被取消台胞證
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:37:001、2、4、5頂多是沒跟你說 哪裡是沒有 親屬探視權是什麼正當法律程序我就不知了^^
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:38:00這程度 好奇那所學校出來的
作者:
mcuronan (mcuronan)
2017-04-11 10:38:00不是中國人領什麼台胞證?
我國是法治國家 跟你們殺了八千萬國民的中國不一樣我國若未依照法治程序逮人 也不會告得贏的
法務部打臉李富城:周泓旭共諜案早已通報對岸 新頭殼陸生涉共諜案教部:靜待司法調查 中廣
作者:
zifeiyu (天下大同)
2017-04-11 10:43:00話又說回來,李明哲到底做了什麼,有罪還是無罪?相信沒有幾個台灣人能說清楚
作者:
zifeiyu (天下大同)
2017-04-11 10:44:00在大陸有幾百萬台灣人,為什麼別人都沒事,偏抓你李明哲?
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2017-04-11 10:45:00覺醒文藝青年應該連義和團都不如
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2017-04-11 10:46:00另外說周宏旭是共諜,也沒有證據啊
涉嫌接觸一名外交部官員 想以「旅遊招待」方式要官員到日本交付機密資料 並允諾會在境外支付報酬
作者:
zifeiyu (天下大同)
2017-04-11 10:50:00再看看李明哲老婆那種志不在救人的那副嘴臉,就可知道這夫妻倆已走火入魔不是什麼善類
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:53:00奇怪 你可以知道他很安全 其它怎不知^^
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2017-04-11 10:53:00交付機密資料還要約到國外XD都什麼時代了還有這麼廢的共諜
作者:
sading7 (sading7)
2017-04-11 10:54:00有見地
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:55:00還有不是寫在憲法中的都叫做正當法律程序 違反正當法律程序是有訴訟程序上的效果的
作者:
sading7 (sading7)
2017-04-11 10:55:00不要理3k 他沒知識
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 10:56:00親屬不知 會讓證據 自白無效 不要鬧了我在免費教你們 不受教就算了^^
作者:
sading7 (sading7)
2017-04-11 10:57:00你用法律的角度思考 但有些人根本沒有法律概念 不能理解
作者:
jillcc (jill)
2017-04-11 10:59:00推這篇 DPP安靜反而對李明哲安全好像
作者:
Miule (Miule)
2017-04-11 11:05:00就中國公然承認自己是無法無天的非國家啊
作者:
swgun (楊 威利)
2017-04-11 11:09:00你用中華民國的憲法概念思考對岸的法治是不是哪裡搞錯了
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 11:10:00親屬知情 跟探視差很多 而且對方也告知了
作者:
floma (我存在故我愛)
2017-04-11 11:11:00正當法律程序跟哪一國無關吧
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-04-11 11:11:00本來就沒有一定要探視 我國憲法還只寫以書面告知你的見解真是超級怪
作者: icar 2017-04-11 11:16:00
中國有親屬探視權嗎,不是自由地區的喔
作者: poltmer990 (翰君) 2017-04-11 11:49:00
中國乃黨治國家,並非法治國家dakkk懂了嗎?我已簡潔有力地糾正您的幻想了
作者:
Eos (美麗時光)
2017-04-11 12:27:00推
作者:
kepf (被寵壞的貓奴)
2017-04-11 13:01:00看完覺得莫名想笑,拳頭大的米國也常常在幹的髒事,論點上沒錯但現實沒用
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2017-04-11 13:52:00說的有道理,但是中共幹嘛要跟台灣交代有沒有按照正當法律程序逮捕李先生咧?中共沒有義務要對台灣說明呀
作者:
sading7 (sading7)
2017-04-11 14:11:00法治國家對外說明的義務是根據本身的法律…
作者: cretio753 (Cretio) 2017-04-11 14:19:00
所以說不人權、不法治、不民主的國家就別擦脂抹粉了
作者:
hw102050 (喵不完的春天)
2017-04-11 14:22:00秀才遇到乞丐 有理說不清 (笑
作者: eternalsaga 2017-04-11 15:19:00
本來就不人權不法治啊你現在才知?然後咧?會放人?
作者: Myfun (So Good) 2017-04-11 15:45:00
不放人,選舉時拿出來鞭正好用!
作者:
RIFF ( 向問天 )
2017-04-11 17:20:00她其實是在堅持普世價值。而藍民沾沾自喜的是 "國共平台" 。一個DPP黨工的家人都能這樣的崇高有理想有堅持我以台灣有這樣的政黨為榮
作者:
rayven (擲筊才是真正雲端運算)
2017-04-11 20:43:00對9.2來說這篇文太難了看不懂