Re: [黑特] 年金改革的錢拿去撒錢蓋捷運?

作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 15:11:31
說真的,這種講前瞻但卻是改建的交通計劃
實在讓人覺得很可恥!
如果要做軌道,又要照顧環評!
就應該好好的規劃!
好好的做可行性評估
而不是台鐵第三軌維捷運
而且更重要的是做了運量有多少
自償率有多少
都應該要有客觀的第三方來評估
如果什麼都沒有,就是浪費你我的稅金
就像年金一樣
一直說要破產,卻沒有任何精算報告
一直跳針說老人領太多!
所以,前瞻計算的精算報告,可行性評估,還有環境影響評估,都做了沒!?
都沒做就提出來,不就騙錢跟浪費錢!
舉例,基隆輕軌,你要做我不反對,但台鐵做了這麼多,你有沒有說補償台鐵多少錢?
還是他媽的交通基隆市爽,但苦工台鐵做完又要被罵行政效率不佳!
民進黨就是這麼樣爛!坐享其成又批鬥政策反對者!
像說要疏解通勤人口
由於現行各國Tram-train系統都使用四節車廂以內的短編組,單列運輸量只落在200-300
人之間,這對於消化基隆至台北區間的龐大通勤人潮顯然過於樂觀。
因為以現況基隆端的發車頻率來看,常常八車廂編成的台鐵通勤電車在尖峰時間也被塞滿
,屆時有停靠內湖線起點(南港展覽館站)的基隆輕軌必定是很熱門的轉乘方式,尖峰時段
如何避免基隆端一發
車就塞滿,後面幾站的人都擠不上去,這將是規劃時就必須考慮的重要課題。
所以做輕軌要幹嘛 ?
圖利哪個廠商?
※ 引述《lsjwew1 (lsjwew1)》之銘言:
: 小英說蓋彰化捷運,其實是台中捷運的支線與延伸。
: 有人質疑笑說在鄉下地方蓋捷運是要給農夫坐去田地嗎?
: 這麼說好了,彰化是不是鄉下地方,這問題見仁見智。
: 但是,客觀上彰化目前是全台土地最小人口最多的縣,
: 換言之是全台人口密度最高的縣。
: 再者,他是緊鄰台中,部分地區被台中生活圈所包含。
: 以下資料來源自維基百科
: 臺中彰化都會區
: 主要城市 臺中市
: 彰化市
: 面積
: ‧ 都會區
: 729.8067 平方公里(281.7799 平方英里)
: 人口(2017年1月)
: ‧ 都會區 2,387,876人
: ‧ 都會人口密度 3,272/平方公里(8,474/平方英里)
: 日出下的台中盆地東緣-台中都會區(台中市東區與太平區)
: 臺中彰化都會區,又名臺中都會區、大臺中都會區或簡稱中彰都會
: 區,是指合併前的臺中市與周圍密切來往的衛星城鎮或鄉村,人口
: 聚集區以臺中盆地為主,並擴及大肚溪南岸之彰化平原北部,部分
: 南投縣等。
: 範圍包括大臺中市與彰化縣部分行政區(亦有資料把南投縣南投市
: 和草屯鎮包括在內)。人口與範圍依照不同的資料有不同的數據與
: 定義,其中人口230萬人左右。為臺灣第三大都會區以及臺灣中部
: 的發展核心。根據Citypopulation網[1]統計,台中彰化都會區人口
: 居世界212名。
: 臺中都會區為過去中華民國之行政院主計處所定義的五個「大都會區」
: 之一。不過,依據主計處在2010年5月18日發布的新聞稿,此定義範圍
: 連同全台灣各種統計地區的分類定義,已在當年12月25日停止適用。
: 所以,請問各位認為彰化蓋捷運浪費公帑呢?
: ※ 引述《previa (.)》之銘言:
: : 國庫不是已經日漸空虛了嗎? 都已經窮到要砍年金了
: : 在台灣人口即將負成長的同時?為甚麼還要花一堆錢蓋捷運?
: : 到底能產生多少經濟效益?沒人說得出來,一撒就是十億百億,
: : 真的看不懂蔡英文在幹麻
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 15:17:00
還在崩潰呵呵呵呵很想認真回文,但這篇實在錯誤百出這個議題版上討論很久了,大家也都講很清楚了
作者: sd09090 (河馬阿河)   2017-04-16 15:28:00
總比給那些存款千萬的老人拿去抄房出國玩好
作者: lostsky93 (不悔)   2017-04-16 15:35:00
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:12:00
我為什麼回文?因為要提醒啊
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:18:00
比如,你知道為什麼台鐵要做第三軌?比如輕軌拿走第三軌後果是什麼?再來,現在到南港接板南線,高鐵,松山接松山線,台北接淡水新店信義線,做輕軌有什麼屁用!就他媽的浪費錢!你說我錯誤百出,我才要說你護航護過頭了!
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:26:00
台鐵第三軌是為了減少不同車切換而損失的運量但第三軌實際的利用率是偏低把一個利用率偏低的第三軌拿來更有效的運用有什麼不好?
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:27:00
台鐵指出,第三軌工程完成後,基隆到台北間可以提高百分之二十的容量,預估一天可以增加八十幾列車次,尖峰時段可望縮短到十分鐘左右就發一班車。輕軌四個車廂800個人!跟台鐵怎麼比!?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:29:00
如果到時後南港基隆輕軌的利用率不高,可以批蔡
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:29:00
你基隆人?汐止人?80億丟到水裡再批蔡?這個G鄉民!你的說法很不負責任!
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:30:00
輕軌跟台鐵有什麼不同?差異不大,差在連到南港展覽館接捷運
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:32:00
你知道利用率不高是離峰,尖峰時間台鐵很忙的,何況,不接南港展覽館根本沒差!
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:32:00
希望可以增加20%運量??那個根本是拿各車誤點的最差狀況才有尖峰增加20%,其實時間根本沒有什麼差
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:33:00
只差一站,有很多方法可以解決,做輕軌根本就是浪費錢又影響台鐵班次!
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:34:00
最好第三軌實際有增加20%運量
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:34:00
賀陳旦說,七堵調度場過去部分軌道只做維修,未來兼具輕軌業務後,可從目前台鐵基隆往台北離峰時段每小時2至3班,尖峰時5班列車,未來輕軌可每小時再提供3班運能,讓離峰時每小時運能就達到有6班車,使得服務加大。離峰一小時六班,20分鐘一班!你坐過台鐵沒?http://i.imgur.com/ZnsgYvx.jpg
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:40:00
這不是增設輕軌的功用賀陳旦講的是增設輕軌的功能
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:41:00
一台電聯車一個車廂載多少人?至少180人!輕軌載多少人?高雄輕軌五節車廂載250個!輕軌功能台鐵不能取代?你別轉移話題了!如果輕軌不是要通勤,那到南港展覽館幹嘛?不就為了接文湖線?板南線?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:44:00
問題是增設輕軌數到南港沒問題,增加台鐵車廂往台北車站會塞住一部份到南港展覽館接捷運才能達最大通勤功能
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:46:00
你先回答現在增設輕軌是不是為了解決通勤?他都有到南港,松山二條捷運了,最大通勤?你坐過南港到南港展覽館這一站嗎?我之前坐了三年!根本就5分鐘!有差嗎?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:49:00
最大通勤是只有不同選擇!!可以選擇搭台鐵也可以搭輕軌到南港接捷運
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:49:00
你拿掉台鐵20%運量,然後弄輕軌,只能一次載250人?一小時5班到6班,就是1250到1500人,比台鐵一班運量還比不上,你說解決運量!?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:50:00
每個通勤族要去的地方不同,更多路線可以選才好
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:50:00
不同選擇?你敢說不同選擇?80億就為了你不同選擇?只為了一小時1250-1500人,而且通勤都2小時,也就是最大2500-3000人!80億?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:52:00
如果輕軌搭的人多,班次可以再增加,輕軌還有增加空間
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:52:00
那你說啊!基隆到文湖線有多少人?值得80億?搭得人多?為什麼不是增開台鐵就好啊!
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:54:00
你知道每年維持費多少?人事成本多少?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:55:00
80億不是一年!,輕軌如果使用80年,一年才一億
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:55:00
gogen,你確定要說進台北後軌道擠?
作者: PPLsea (人海)   2017-04-16 16:56:00
你沒人事費?電費?維持費?你知道基隆到南港多少錢?
作者: gogen (gogen)   2017-04-16 16:58:00
坐輕軌免費嗎??票的收入不是來支應其他支出??
作者: crocker (...)   2017-04-16 21:54:00
之前三鶯線怎麼沒看到你在質疑啊
作者: kens   2017-04-16 22:13:00
不公平的制度是拖垮財政的原因,難怪人民不滿國民黨。

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