[討論] 是福利還是權利?

作者: chenxiaowoo (灶咪A嘎B)   2017-04-19 11:10:25
現在反年改鬧得沸沸揚揚
但是,年金到底是福利還是權利?
因為軍公教的福利...
旅遊的福利、18%的福利、補助的福利要犧牲台灣其他人的生存權利
正當性何在?
我其實無所謂,反正我的年紀是領的到錢的
不過我也不敢結婚...因為我知道下一代一定很慘
中國的城管、公安、小粉紅完全是亂七八糟沒有法治觀念
反正在下去就是被統一一條路
生小孩出來受罪? 別了吧!! 看這些軍公教,到我這代就夠了...
作者: icar   2017-04-19 11:18:00
看你認為退休金是福利還是權利囉
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:19:00
福利、權利有差嗎? 其實都是建立在下一代的痛苦上所以這麼多年輕軍公教不但沒出來反年改 甚至認為這次
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:20:00
當初說好的該給就給一給~等人家要退休了才砍? 不跟你拼命才怪~ 什麼?給不起? 那為何要犧牲我?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:20:00
年改改革的依舊不夠年輕軍公教;那為什麼我要繳給那票老人 輪到我時就破產
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:22:00
為自己的權利福利而爭取~臭了嗎?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:22:00
因為你的權利建立在其他人的痛苦之上 不臭嗎xd
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:24:00
喔~ 最好你的公司給不起你的退休金你也可以這樣想~公司跟你說給你退休金公司會倒~你會不要退休金嗎? 哈哈哈
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:25:00
年輕軍公教;繳給那票老人 輪到我時就破產 不改嗎?這就是事實 這就是為什麼軍公教人數這麼多 大多都是老人們才會出來反年改
作者: pan46 (pan)   2017-04-19 11:26:00
4F不要誤導喔 不是不給你 是砍一些
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:26:00
講難聽點 現在不改就是吸年輕軍公教族群的血
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:27:00
那輪到年輕的退休~國家財政更慘~~直接不給,看你們會不會靠妖
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:28:00
所以他們很有遠見 為了要拿到退休金 不但支持年改而且要求年改的幅度要更大
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:30:00
所以以後你們公司跟你說為了公司好~退休金減半,最好你們不會抗議靠妖~ 因為你們也是在吸年輕員工的血
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:31:00
公司是提撥自己的錢到勞保去 不是拿年輕的勞工的錢去支付老一輩的勞工 但老一輩軍公教的錢 是靠年輕一輩軍公教的支撐的 兩者根本不一樣 還可以扯在一起扯的這麼開心
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:33:00
所以老闆說為了公司永續經營~退休金減半~你的感想是?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:33:00
就說兩者根本不一樣 還可以扯在一起
作者: enjoytbook (en)   2017-04-19 11:33:00
不能理解為年輕和退休的對立,首先中間還有人呢…砍年金的怎麼不說,其次這是一個公司付不出薪水就說好人"搶走"別人薪水的概念...
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:34:00
心態是一樣的~~是不懂我在比喻嗎?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:34:00
你也知道老一輩軍公教現在吸的是年輕一輩軍公教的血還在扯公司
作者: icar   2017-04-19 11:35:00
不用那麼仇老,18%的問題在合不合理,改革不正在進行嗎
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:35:00
這講白的 其實有一定程度是世代抗爭 這衝突是當初制度設計不當 以前人口紅利在增長時 年輕一輩可以負擔但現在少子化+每個人平均壽命增加 就會導致破產時年輕一輩的不跳出來 才有鬼 代表現在繳的都是繳給別人
作者: icar   2017-04-19 11:37:00
勞退舊制也是恩給制,實際上一樣是年青人繳給老人
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:37:00
未來領不到 所以他們要求改革的聲音 且要求改革的幅度也很大
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:39:00
所以根本不是公平正義的問題~是大家來搶錢~年輕的何嚐不是為自己? 還為國家哩?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:40:00
是公平正義阿 為什麼年輕一輩的錢要繳給老一輩而自己則是要面臨破產現在就是老一輩明知道 你現在把年輕一輩的錢都拿走了未來他們就會面臨破產 退休生活完全沒有保障
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:41:00
為何老一輩做一輩子領當初說好的要被人靠妖?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:41:00
但執意如此抗爭很難讓人力挺因為現在就是在吸年輕人的血 所以被人靠妖 有問題嗎xd最可笑的是老一輩他們根本提不出訴求
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:43:00
當初條件說好我幹這工作,我要退了跟我說抱歉我沒錢?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:43:00
我上面那一篇有他們提的四點訴求 都吵了這麼久還只能提出這些
作者: wangbadan (我不姓王喔)   2017-04-19 11:44:00
有種推公投啊
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:44:00
是阿 真的就是沒錢 有疑問嗎 你現在就是在吸年輕人的血事實就是如此
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:45:00
那他們的正義又在哪?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:45:00
正義就是 不要吸年輕人的血阿
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:46:00
你有正義,別人可以不用又?
作者: evangelew (uwe)   2017-04-19 11:46:00
當初制度設計不當 理論上領不下去 就是讓他們破產而不是拿年輕人的錢 去補洞
作者: pan46 (pan)   2017-04-19 11:48:00
其實蔡政府的版本也不是很好 真的要終結這狀況要跟退休金
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:48:00
喔~ 那年輕人就不要吸下一代的血
作者: mcuronan (mcuronan)   2017-04-19 11:49:00
年輕人也是會老的~~到時換你犧牲就不要靠妖總是有人要犧牲~但大家都希望不是我~~講什麼公平正義?好笑
作者: enjoytbook (en)   2017-04-19 11:52:00
其實是政府應該要道歉,拜託一下就好,有些人是砍年金之後不能退休的...不過指望民進黨對公務人員友善不大可能@@這真的是國民黨遺毒的完美範本...
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-04-19 12:21:00
民進黨都有設樓地板下限32k了,,低於以下就不會去動到,這樣還不夠友善? 真的要不友善就是認真去精算你以前總共繳多少,推估你以後可另多少了
作者: enjoytbook (en)   2017-04-19 14:18:00
對啊,設下限就很合理,之前討論什麼老師領到70000到底是哪裡的老師阿...

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