Re: [討論] 柯文哲的中心思想到底是偏藍還是偏綠?

作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-20 23:44:13
※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 柯文哲的中心思想到底是偏藍還是偏綠?
: 時間: Thu Apr 20 19:20:24 2017
: 用一些新聞標題
: 做簡單的說明
:
: 1、兩岸立場: 柯P重申:兩岸一家親總比兩岸一家仇好
: 柯P「一家親」中國聽到了!國台辦:有利合作
: 柯P提「兩岸一家親」 綠委籲:應避談主權問題
:
柯P拍桌高呼 台灣人要做這片土地的主人 2014年09月07日
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140907/465356/
說實在的, 柯一開始跟泛綠說的話蠻像的
只是很明顯的現在他一直再往淺藍方向靠攏
:
: 2、去蔣化 : 柯P反去蔣化綠委要他先讀書
: 柯文哲反去蔣化時代力量批「他真的不了解轉型正義」
柯P最討厭的3樣:蚊子、蟑螂、國民黨 2015年09月24日
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150924/698223/
最討厭國民黨, 但是可以讓人膜拜當國民黨主席40年的蔣氏父子?
這點我很難接受
:
: 國民黨、民進黨、時代力量
: 離最遠的一定是時代力量
: 畢竟時代力量各項光譜都是走極端路線
以扁時期的標準來看, 時代還不夠極端XD
但是跟蔡英文比, 只好勉強接受
: 但說柯p跟民進黨政治光譜比較接近
: 在兩岸立場跟去蔣化上又看不出來...
:
: 所以柯P的政治光譜
: 大概就是介於 民進黨跟國民黨的中間位置吧
:
: 綠 時代力量 民進黨 柯P 國民黨 藍
基本同意
但我覺得柯很刻意的往淺藍走
雖然很不滿意, 但台北市沒有其他更好的人選了
:
:
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 00:16:00
當時世衛組織(WHO)給台灣的世衛大會(WHA)邀請函中,加註了「依據聯合國2758號等決議所反映的一中原則」等文字,對台橫加政治框架。https://tinyurl.com/lyv7bk4中國官媒稱:接受中華台北 就是承認一中2016-05-10 07:30
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2017-04-21 00:17:00
柯從來都沒支持老蔣,他只是反對把議題放在反不反蔣對於老蔣,不是只有崇拜與拆除二選一
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 00:20:00
國際現實就是如此 小英也接受這稱謂 但相信部分深綠不買帳就是
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2017-04-21 00:20:00
舉各例子,他支持科學不支持巫術,但不支持燒女巫行動
作者: henryliao (henry)   2017-04-21 00:20:00
柯p最近一直偷婊dpp 這死背骨仔
作者: nakayamayyt (中山)   2017-04-21 00:57:00
中華台北就是一個中國啦 只是這個中國是哪個中國而已
作者: thyme51244   2017-04-21 00:59:00
他說拆蔣銅像破壞社會和諧 黨國腦無誤他是真的崇蔣
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:08:00
柯是崇蔣經國 甚麼時候變崇蔣中正了= =
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 01:08:00
在當時WHA 小英就已經接受 中華台北 一中框架啊 .那小英&冥進黨是什麼腦?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:12:00
深綠的確是認為柯往淺藍走 因為只看到顏色 我現在看到的是他已經不被顏色給框住了 而是就事論事而已
作者: thyme51244   2017-04-21 01:15:00
藍綠代表的是統獨 不是黨派德國應該不會有人覺得拆希特勒銅像是破壞社會和諧
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:18:00
說他崇蔣介石就真的搞笑了 提倡和平相處 就變成崇拜蔣這種跳躍式的邏輯只有深綠想得出來~我個人認為呢 你要拆蔣介石銅像就請政府統一出來拆
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-04-21 01:22:00
討厭kmt 跟他欣賞蔣並不衝突阿。 就如同蔣最討厭的是背後桶他刀的共產黨,結果他徒子徒孫全都瘋狂舔共
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:22:00
拿德國比就不公平 希特勒目前德國支持者有幾% 國民黨幾%?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:23:00
把理由說明清楚 一個一個拆掉 而不是深綠派人去偷拆深綠根本一點代表性都沒有 只是讓人覺得在挑釁而已
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-04-21 01:24:00
這點我想蔣在地下看他黨內後進整根吞下的樣子他也很難接受吧
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:25:00
實在受不只要有想法不同就是敵人思考模式 跟國民黨沒兩樣
作者: ila9970 (ILa)   2017-04-21 01:26:00
不想拆除=崇拜,二分法只適合激起狂熱者,去找同溫層啦
作者: RW2010 (Guidance)   2017-04-21 01:26:00
蔣介石如果在台灣失去政權 搞不好真的會去跟中共搞好關係畢竟KMT的想法就是寧願 台灣毀滅 也無法接受底下的人變成統治他們的人
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-04-21 01:29:00
說他崇蔣介石就真的搞笑了+1提倡和平相處就變成崇拜蔣,這種跳躍式的邏輯只有深綠想得出來+1
作者: ramun (pp)   2017-04-21 01:32:00
選前版上流行一種說法是 國民黨把意見不同的支持者逼到對面現在看起來兩邊思考模式差不多阿XD
作者: ila9970 (ILa)   2017-04-21 01:39:00
講不過就拿德國救援,卻忽略同時代所受教育內容差異大,卻認為可移植他國做法,反對者都是未開化之人
作者: nakayamayyt (中山)   2017-04-21 01:58:00
中華台北就是台灣是中國的一部分 只是"中國"認知不同當年用中華台北就是中國法統爭奪的產品 不然直接用台灣當奧會會員名稱 也不用自己騙自己 甚麼流亡政府對面直接翻譯成中國台北呢 畢竟chinese看人高興翻譯
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 02:34:00
知道你不能接受啊 . 但我上面不是摘錄了自由報導 :當時世衛組織(WHO)給台灣的世衛大會(WHA)邀請函中,加註了「依據聯合國2758號等決議所反映的一中原則」等文字,對台橫加政治框架。https://tinyurl.com/lyv7bk4中國官媒稱:接受中華台北 就是承認一中( 小英&冥進黨 . 也在不滿意但可接受中國官媒這等前提下 . 參與WHA .何必要一直咬文嚼字 .... )
作者: ramun (pp)   2017-04-21 02:56:00
你應該去看看德國轉型正義花了多久的時間 用說的總是比較快但是一堆人總覺得民進黨上台就可以為所欲為 想轉就轉 滿嘴反國民黨專制 結果自己也是專制的思考模式
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 03:14:00
https://tinyurl.com/les2krf昔抗議葉金川 學生批蔡英文:換政府踐踏主權台灣瑜2009年首度以「中華台北」名義參與世界衛生大會(WHA),率團出席的前衛生署長葉金川遭台灣留學h抗議。衛福部長林奏延此行出席WHA大會,全程以「中華台北」自稱,引發不滿。昔日抗議學生發表聯合聲明痛批,有友邦代表以Taiwan稱呼台灣,但林奏延卻只以Chinese Taipei(中華台北)自稱,全程規避台灣一詞。學生們也向總統蔡英文喊話,權力不是天命,而是千千萬萬以台灣為生命共同體的囑託;若政黨輪替只是換個政府來踐踏台灣主權,都接受一中原則、都堅持中國台北,則是對民意的背叛。(黃信維/台北報導)【WHA馬規蔡隨,今夕是何夕?——2009年於日內瓦抗議葉金川行動者的聯合聲明】全文:2009年5月,馬政府衛生署長葉金川出席WHA,在日內瓦被一群台灣人抗議。那是台灣第一次受邀為WHA觀察員。依據2005年WHO秘書處與中國簽訂的備忘錄(MOU),WHO必須以「台灣屬於中國的一部份」為原則處理涉台事務。所以2009年時,我們對於馬英九政府接受WHA的邀請,深感疑慮:是否是以接受「一中原則下的Chinese Taipei」為前提,獲得與會許可?Chinese Taipei有兩種。奧運模式的Chinese Taipei,儘管壓迫著台灣主權,但至少保留了台灣不屬於PRC的意義。但WHA模式的Chinese Taipei,則是內嵌於「一中原則」的稱謂:台灣在此被視為PRC轄下的非政府組織。在這脈絡下,加上對馬政府與葉金川無法信賴,我們決定赴日內瓦示威。關於我們的抗議行動,詳情請見〈日內瓦事件:留學生與葉金川互嗆全紀錄〉(http://goo.gl/28zhht)。2016年的今日,WHO秘書處依然以「一中原則」處理台灣事務。我們彈性地期待:蔡英文政府在循例赴會時,應適度地表達不滿被矮化,全程以台灣自稱,更要積極尋求各國支持,爭取以主權國家的身份成為WHO會員。畢竟,蔡英文是背負著台灣認同的期許而勝選的。但非常令人遺憾,在有友邦代表以Taiwan稱呼我們的狀況下,台灣衛福部長林奏延於WHA的演說,卻只見以Chinese Taipei自稱,全程規避Taiwan一詞。對我們而言最感諷刺的是,當年抗議之後,葉金川於WHA的演說中,好歹曾提及Taiwan這個字眼。蔡英文總統,你的權力不是天命,而是千千萬萬以台灣為生命共同體的囑託。儘管國際政治因為中國因素而讓台灣舉步艱難,但國民對你的期待,不正是在中國的壓力下能多一點堅持、多一點不妥協嗎?如果政黨輪替只是「換個政府來踐踏台灣主權」——都接受一中原則、都堅持中國台北,則是對民意的背叛。
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:20:00
林只講一次台灣人口, 確實不好
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 03:21:00
當年為了抗議國民黨政府賣台,我們的行動除了遭受台灣媒體鋪天蓋地的抹黑外,有人被瑞士警察暴力相待、上銬後拖走拘留偵訊,有人被國民黨立委出言羞辱,有人因此丟了在駐外單位的打工機會,更有數人後來收到瑞士警方開立的高額罰單。我們追撫那時所製作的標語:「台灣的健康,不用中國監護人」、「入世衛,不是去開會」,不禁升起今夕是何夕的錯愕。
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:22:00
名義上已是中華台北, 演講的內容大概也就只能這我知道深綠對蔡的不滿, 因為我也是很多不滿XD
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 03:24:00
>>> 先講在前頭 . 我不認同這群學生的主張&評論 .但起碼他們批判標準至少一致 .
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:25:00
然而現在蔡是中華民國總統, 她也明講她不搞台獨你知道蔡當年批判馬的葉金川的內容嗎? 你看上面連結蔡並不是批判中華台北, 而是批判為了去WHA犧牲權益事後才知道, 馬的葉先接受MOU才去, 而且是以教授身分至少這點她沒轉彎. 你如果要說一例一休, 那蔡該罵沒錯
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 03:39:00
總是有人愛拿德國比較 人家順序是先立法 再依法行政而已 甚至也曾經有過早期去納粹法太嚴 又再修法再讓之前因去納粹法被解職的公務員整批復職的經驗 總之德國做啥都是在體制內法律依據下執行 不是看什麼支持度和民氣啦 反觀臺灣現在有哪條法出來了? 深綠要控制國民言論思想行為 先透過體制內拿出法律再講吧 連法律都沒有就想幹 我直接就懷疑你想透過意識形態政治鬥爭政敵 我鳥你幹嘛 等你有法律出來 那各級政府依法行政就好了 法律下就無關首長喜好了 就像每個首長不管喜不喜歡 左派右派 都要去執行勞基法一樣 這就叫法律有什麼好吵 順序請搞清楚先誰管你感冒不感冒
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 03:42:00
時代力量有提[歷史正義與權利回復法]草案不過我看今年不會是優先法, 今年大概就是年金改革不論有沒有法律, 民選首長也是可以對議題表態柯就是反對轉型正義阿
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:02:00
要講柯 很多人都說柯是大右派 可是柯執行起勞基法 比中央還積極 因為法律無關喜好 就是依法條執行罷了 講執行 公務員做什麼事都是看法條執行的 沒法律 你要公務員執行什麼?你有法條在 公務員若不做 監察院就能糾舉了 怕什麼 像德國若沒先立法律 納粹也去不了啊 一樣的道理 另外 講到轉型正義這個詞 深綠最愛的賴清德也講過類似反對轉型正義喔 只是他是對反鄭的原住民講而已 狹隘的正義還能叫正義嗎 只是笑話罷了
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:04:00
我很想看看賴是怎麼講的另外, 國民黨的轉型正義跟原住民的有點不同國民黨當初用政府的力量, 專制壓迫平民平民的原住民是受到同樣是平民的漢人壓迫
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:06:00
時力提促轉很好 若真的能把當初福佬人搶來的土地都歸還原住民 很好啊 若只是去蔣 那就叫去蔣法就好 就別把轉型正義掛嘴上了
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:06:00
政府vs 人民跟 人民vs 人民, 轉型正義的內涵不同原住民的轉型正義, 是要現在政府為以前的漢人負責
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:08:00
賴在幫鄭成功銅像剪綵時 面對原住民抗議 賴說兩邊人坐下來好好溝通 往前看 跟柯說的像不像
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:09:00
雖然同樣是轉型正義, 適用不同法條會比較好
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:09:00
那我是否要說賴沒有轉型正義?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:10:00
原住民的轉型正義比較像是協調民事糾紛
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:10:00
賴也是說鄭是歷史叫人家往前看啊
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:11:00
賴這樣說的話, 他的大腦也需要更新一下才更得上時代我不是DPP粉, 我也支持綠社盟跟時代力量.時代力量也有提《原住民族歷史正義與權利回復法》
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:15:00
他也只能這麼說 我雖諷刺他 也不能說他錯 同理 柯也是另外真的要把土地歸還原民嗎 難道高鐵要拆掉 雪隧填回去 土地歸還原民嗎
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:17:00
政府從人身邊奪走的要還給人民但是原住民是被漢人搶走地, 漢人又把地賣給政府政府沒有參與迫害原住民, 卻要還地給原住民是不合理的倒是政府可以撥地出來, 給原住民使用保障它們
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 04:23:00
他沒有反對
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:23:00
他覺得可以選擇原諒, 但他不能阻止其他受害追尋正義
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:27:00
好吧, 正確地說柯是反對"去蔣化"
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 04:27:00
阻止別人? 這就回到一開始的 法律先拿出來讓大家遵守當然包括柯 柯與他底下公務員才有執行義務啊 (前提是你要先給他法條)沒有的話你要規範什麼
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-04-21 04:31:00
就是柯表態反去蔣, 他也沒有阻止什麼但是一個民選台北市長這樣表態, 跟蔣有關的轉型正義會更加困難
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2017-04-21 04:38:00
文化部去蔣化 黃重諺:還原政治人物的歷史定位他說明,從國家高度來看,文化部的做法不是「去蔣化」,而是重新詮釋並還原政治人物的歷史定位。而民進黨對於轉型正義的思考,並不是「去蔣化」更不是「以牙還牙」,只是讓社會對政治人物的概念回到平等的位階。https://tinyurl.com/kxqxs6f
作者: iamandre (風之吉他)   2017-04-21 08:13:00
柯其實就是有頭腦的淺綠 他也知道臺灣不能完全擺脫中國他如果當宗痛 服貿絕對過
作者: taikonkimo (太公)   2017-04-21 08:18:00
該說如果期待總統要逢中必反的 不要期待柯就是了
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-04-21 08:27:00
https://youtu.be/PtIn2a1a6nE?t=140 看柯P當時服貿公聽發言 會支持才怪
作者: skyeyskald (skyeyskald)   2017-04-21 13:43:00
民進黨自己都沒逢中必反了 何況逢中必反本身是負面字眼 表示沒思考力 誰會期待任何頭腦只懂非黑即白二分法的人

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