Re: [討論] 台灣地位未定

作者: geordie (Geordie)   2017-06-26 10:10:05
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: 民視台灣演義今天晚上又提到台灣地位未定論的問題
: 主要立論:
: 1. 開羅宣言只是中、英、美三國瞎扯閒談的話語,不是
: 協約。
開羅除了法律強制性不強外,最後還被英美發同等法律位階的公報給搓掉
https://goo.gl/YQtm1i
: 2. 舊金山合約沒有指明日本放棄台灣後的歸屬,只說放棄。
日本国との平和条約草案の解説(昭和26.8.4外務省情報部)
https://goo.gl/VFu7hc 在第七頁
: 3. 蔣介石受盟軍最高領袖麥克阿瑟委託,來接管台灣,但此時
: 台灣仍不是中國的。
https://goo.gl/uH3098
台湾澎湖島ノ領土人民治権軍政施設及資産ヲ接収ス
: 正面論述:
: 日本與流亡中華民國在台北簽訂的中日和約,隱含有台灣歸還
: 中華民國的意思。
: 但日本本身是戰敗國,台灣的歸屬自是同盟國的決議為主,
: 不可能由一個戰敗的日本去決定台灣的歸屬。
:
https://goo.gl/QR82n6
2012年日本政府已講他沒把台灣給老蔣:https://goo.gl/N9eWJd
https://goo.gl/wJSv8c 吉田講過,給老蔣的是管轄權
以此觀之,台灣地位地的確是未定的。
: 據此推論,目前台灣的確有流亡之中華民國所竊據,同盟國
: 應該根據國際法,來台灣消滅附著其上的中華民國,台灣的地位才
: 能真正的有所歸屬。
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:13:00
幾年前的事?(哈欠)所以列?怎執行?我們現在要怎樣,還得日本人說了算?
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-06-26 10:26:00
https://tinyurl.com/ybf6nqth看點正常新聞 老是發自慰文不好
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:28:00
我問怎執行還不懂?現在實質"佔領"臺灣的是中華民國,請問要怎"趕走"中華民國?
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 10:29:00
樓上,統派的廢文就不要拿出來丟人現眼了
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:30:00
不要妄想公投自決啥的
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 10:30:00
住民自決後建國,中華民國自然成為歷史的塵埃。
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:31:00
還正式錢字咧~跟誰簽?老共嗎?簽完誰會死?
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 10:31:00
你不想自覺是你家的事,想推動的人依然會持續努力。
作者: cp109 (cp109)   2017-06-26 10:33:00
住民自決 XDD 美國政府都說反對片面改變現狀
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:33:00
脫離現實的夢想,永遠只會是夢想
作者: orange7 (愛橘)   2017-06-26 10:35:00
住民自決喔?看到身為中華民國執政黨的民進黨夥同財團坑殺原住民的土地,住民自決?噗疵
作者: hizuki (ayaka)   2017-06-26 10:35:00
去告日本政府要求發給護照阿
作者: goenitzx   2017-06-26 10:36:00
世上多的是公投後建立新國家 成功還比失敗的多 說公投是做夢我才不知道你根據在哪
作者: ila9970 (ILa)   2017-06-26 10:37:00
哪個執政黨敢放棄中華民國四個字?答案是沒有
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:37:00
住民自決,相當美麗的名詞,但永遠不會是動詞
作者: ila9970 (ILa)   2017-06-26 10:38:00
想要自決建國的趕快在政黨事物上有傲人的展現啦
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:38:00
看看你的對面是誰,我們再來談公投建國的問題好嗎?
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 10:39:00
樓上們這麼急幹嘛?政黨輪替也不過才一年
作者: ila9970 (ILa)   2017-06-26 10:39:00
在這巴望著民進黨會同意建國,只能說是一廂情願的笑話kid,你還沒了解國際現實,真以為dpp有膽
作者: goenitzx   2017-06-26 10:40:00
誰巴望民進黨啦?XDD
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 10:41:00
放心,你們誰都不能巴
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 10:43:00
現在時機未熟,硬推只會適得其反,犯了阿扁的錯誤。改由民間其他黨派推動,中美也不能說什麼
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-06-26 10:44:00
住民自決也要當時的住民自決才算啊!後來的人自決合理嗎?那以後每年都來自決好了
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 10:46:00
可以啊!只要你人數夠多,每幾年都辦公投也沒人會管你,
作者: goenitzx   2017-06-26 10:46:00
蘇格蘭難道還是當時合併時的人嗎? 都公投過了好嗎
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-06-26 10:47:00
樓上有道理值得注意的是,大家可以查查光復致敬團林獻堂等人,當時的民意,不過我支持現在台灣人有選擇的權利
作者: cp109 (cp109)   2017-06-26 10:49:00
舉蘇格蘭為例子 XDD 那是聯合王國認同蘇格蘭公投
作者: goenitzx   2017-06-26 10:54:00
我只說現在蘇格蘭當然不是當時的住民而已如果要講聯合王國認同 那是因為蘇格蘭是一員 台灣卻不是跟中國一國 更不是中國聯邦一員
作者: cp109 (cp109)   2017-06-26 11:00:00
現在時機未熟 XDD 過了一百年 時機也未熟
作者: hornet7777 (hornet)   2017-06-26 11:03:00
住民自決?要不要先讓原物民自決一下?
作者: shrines   2017-06-26 11:05:00
糞蛆又要崩潰惹
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-06-26 11:07:00
若能脫離中共影響,那自決/獨立大概就只是換個國號罷了,除非打算把原先中華民國各種行政體系打掉重練。若無法脫離中共影響,那自決/獨立除了讓西太平洋的國際局勢更混亂外,好像也很難有好結果。
作者: tcpic (麻雀)   2017-06-26 11:14:00
先獨帶動後獨 最終實現共同獨立 因此互為因果台灣建國降低風險 部分需要降低china影響力要降低china影響力 又要依靠先獨帶動後獨 分列大一統勢力
作者: iamandre (風之吉他)   2017-06-26 11:17:00
日本是戰敗國 講什麼幹話拿戰敗國講的東西來論證??
作者: tcpic (麻雀)   2017-06-26 11:19:00
然而 在降低CHINA影響力這點上 台美日港澳越印韓 都有好處
作者: eternalsaga   2017-06-26 11:26:00
現在住民自決的最大阻力就是民進黨
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-06-26 11:28:00
所以目前推自決/獨立的目的,大概就是鞏固理想,以及戰KMT與其他統派吧?若是如此得提醒一下,國內喊喊拿來戰對手還行,只是現階段可能還不適合喊到國際上XD
作者: tcpic (麻雀)   2017-06-26 11:32:00
很有趣的事情是:1 巴拿馬 2 美國在考慮檢討一中政策https://goo.gl/MEIBcf舊金山和約跟他產生的體系 如果有簽約國違反簽約內容或是破壞這個體系 應當怎麼處理呢? 雖然目前只是公報
作者: kidd0 (單純過生活)   2017-06-26 11:36:00
我只能說認為國際局勢永遠不變的人不是無知就是腦筋裝水泥
作者: goetze (異教神)   2017-06-26 11:38:00
所以變了什麼?
作者: tcpic (麻雀)   2017-06-26 11:38:00
反面:有人破壞現存秩序 正面:現存秩序不符合要求應變更
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2017-06-26 11:59:00
正好兩岸都想改變 不錯呀
作者: enjoytbook (en)   2017-06-26 13:30:00
kmt起碼要同意他們在這個島上的統治必須要是多數人同意的,就是不願意承認自己是外來者,而且人家搞台獨也沒說要把外省族群趕下海好嗎?
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2017-06-26 14:43:00
趙少康就是垃圾
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-06-26 15:00:00
上位者個個家大業大,享盡榮華富貴,你覺得這些既得利益者會放棄利益去推住民自覺嗎?

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