[討論] 高雄經濟唯一解--石化專區

作者: lofan (龜山下智久)   2017-07-24 13:14:43
除了菊粉外 大概不分藍綠都認為高雄現在問題蠻嚴重的吧
人口外流嚴重、薪資水平低、就業機會少 卻只見市府想了"拼觀光"這個解藥
不是說拼觀光錯誤 而是觀光帶來的就業機會有限 只適合像是宜蘭這種只有45萬人口的地

高雄是個277萬人的大都市 總不可能所有人口都投入觀光業吧?
況且高雄又不是耶路撒冷、麥加、羅馬這種全球性的觀光聖地
高雄舊有的重工業底子堅強 石化鋼鐵產業過去在世界都處於前段班
市府該想的 應該是維持過去的產業基礎為主 再以發展新興產業為輔
所以有必要闢建石化專區 讓重工業有持續發展升級的機會
再把多賺來的錢拿去蓋硬體設備 而不是本末倒置 沒錢還一直蓋硬體
可惜新潮流大概只怕民眾抗議污染 然後選票會掉、勢力會無法維持吧......
說要蓋石化專區說了超過5年 一個影都沒看到......
作者: tsgd   2017-07-24 13:16:00
嚴格法規執行跟管線管理 石化區成功就有德國&新加坡可參考這還僅只是我知道的 但花媽去德國看的是綠能 哈哈哈 她想做?高雄沒水啦 從廢了美濃水庫跟擱置高屏大湖後 高雄沒有獨力能支撐的水源 第一步就死棋了 更不用講這還要跟中央協調問題是他跟中央的協調來的資源 她本就沒打算深化石化工業XD
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-07-24 13:23:00
石化工業會被反對到爆吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:25:00
高雄的重工石化產業沒減過,五輕關廠卻在林園弄了史上最大輕裂廠新三輕,很多人的既定印象偏見寫一寫就搞的像救產業大師,其實連因果關係或是現實情形都不甚了解也能談
作者: tsgd   2017-07-24 13:25:00
如果說依氣爆後她給的願景來看 是打算把工廠整合到一個專區
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-07-24 13:25:00
而且市井小民短期內跟本無感,甚至只對於"石化"反感到爆
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2017-07-24 13:25:00
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1092596高雄空汙那麼嚴重,來個石化業剛好被人當抗議靶子
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:26:00
目前大林廠都在擴充更新,甚至在談要蓋新四輕,說真的不了解的也能寫的像產業大師挺有趣的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-07-24 13:27:00
還是蓋軌道吧,比較保險,至於工業神馬的,就交給中央執行吧
作者: tsgd   2017-07-24 13:27:00
管理問題吧 人家德國路德維希港空品可以管理 為什麼高雄就是這樣? 這不用到什麼產業大師吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:29:00
石化的問題在於目前產業結構已經提供不了太多工作機會了,跟耗掉的資源不成正比,也吸引不了理工頂尖念電子電機那些人回來
作者: tsgd   2017-07-24 13:29:00
新加坡裕廊島乙烯產能快跟台灣相當 那他們的空品不早就爆了
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-07-24 13:31:00
不是每個唸理工的都是電子電機另外搞到機乎所有理工科系都往半導體跑也是很神奇的現象
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-07-24 13:34:00
台灣的石化產業無自主技術 本質就是玩原料加工出口機器也是國外買的 產值就是只給得起鳥薪水 根本不賺又沒前景
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:35:00
台灣要設前都會講的很好聽,什麼新加坡,東京,德國都拿來講,這些在設雲林六輕前照例也講一遍,到時候有幾家肯付出那種成本?以中油是國營事業都會偷排亂排了,我還真不知國營的心態都這樣,要拿什麼得國去比
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-07-24 13:35:00
你如果活在1970 1980 談論的是當時的薪水 算解 現在2017年?別活在過去了
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:37:00
不是每個理工都念電子電機沒錯,但是過去幾十年來二類組的頂尖學生都優先選什麼科系?就是都優先選電子電機,因為他們也知道國家把重心放在那邊
作者: a96932000 (HILO-TES)   2017-07-24 13:37:00
就看要不要花時間花資源搞自主技術囉~但大家都知道這是個錢坑,所以還是交給中央定奪吧。
作者: tsgd   2017-07-24 13:40:00
所以管理只是嘴巴講講 但民眾的印象是因為管不好才造成的否則新加坡城市國家而已 卻有台灣的總產能 那這樣推新加坡
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:41:00
ZM大講對了,台灣的石化就幾乎是靠美國日本的技術移轉過來生產的,自行研發能力超差,中油營收破兆,但研發經費我記得超低
作者: tsgd   2017-07-24 13:41:00
空氣還能呼吸嗎?不可能的事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-07-24 13:41:00
管理是技術,根本上技術就很差才管不好
作者: tsgd   2017-07-24 13:42:00
如果認證官員無心管無法管 那不繼續做石化是對的 反正是害人
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-07-24 13:42:00
管線不知道何時會破,東壞西壞
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:43:00
這在資訊爆炸的現代,每個企業公司的高階人才都是研發人員,不是生產人員,但台灣的石化就是提供不了高階人力需求,台灣要留石化是因為國家戰略因素,石化是工業之母然後最重要的就是我開頭講的,高雄的石化沒減少過,甚至一直在擴廠擴產能,大林蒲遷村後最有可能也是讓重工擴廠,只是這些事都是能做不能說,但是人口依然減少中,所以那套高雄搞石化廠能救人口的理論根本不成立
作者: tsgd   2017-07-24 13:50:00
應該說現行台灣的石化產業留不住 而不是石化本身留不住吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:51:00
所以一些用既定印象加偏見拼拼湊湊就能講的像產業大師的,連現實在擴廠都不知道也能談?
作者: tsgd   2017-07-24 13:51:00
我也承認如果是不精進管理 那不做我可以接受 反正類似這種拜耳不來換中彰地區一些中小工廠 那還不如不開前頭我怎麼講的 氣爆後說要管線跟專區管理有嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:54:00
台中該慶幸當初拜耳沒來搞石化,國光石化也沒成,後來才能有中科的設立,當初那兩個要是搞下去,中部不會有工業資源可以設立中科台灣的工業可用資源就是有限的,很多時候就是要取捨,你去問中部人要國光石化還是要中科?
作者: tsgd   2017-07-24 13:55:00
你不能拿現在的不管理或技術實力不好管來合理化石化產業沒辦法留住高雄人口吧如果拜爾來會被台灣企業文化同化 那我承認你的沒有選擇說
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:58:00
講很多次了,現實情形就是現在石化還都在擴廠,但是人口照樣流出,很現實的就是這在台灣就是吸不到人跟高階人力
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2017-07-24 13:59:00
中科跟國光石化這兩樣是相違背的?你要不要看國光在哪
作者: tsgd   2017-07-24 13:59:00
這種管理品質 是我也想跑啊 但我也講很多次這不是石化工業
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 13:59:00
拜耳沒被台灣同化,一樣要耗費大量工業水電資源啊,台灣的工業資源就是有限的
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2017-07-24 14:00:00
邊、中科在哪邊啊?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 14:01:00
國光在彰化我當然知道,但是工業資源都是整個大地區調配的,也就是中部地區會一起調配
作者: ErosAmour (我被世界所遺忘)   2017-07-24 14:02:00
時間點也錯了吧?中科早在十年前就在大台中區安排了根本沒排擠國光石化的計劃
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 14:03:00
你以為資源是每個縣市自給自足?台北市連發電都沒有勒,最現實的是現在台中大立光擴廠早就沒水,是動用中央權力去拉苗栗的水來用中科有沒有擴充二期三期?甚至後來台積電的七奈米廠也是擴充,有個吃資源怪獸國光石化你以為評估會過?
作者: Florismart   2017-07-24 15:13:00
一定要幸福,石化來了不幸福啊XD
作者: SGM   2017-07-24 15:15:00
翻轉高雄 XDDDDD
作者: momo3921d (數字版去多會腦殘)   2017-07-24 15:19:00
石化是髒東西我們高雄人不要!
作者: sligiho (六年級大叔)   2017-07-24 15:25:00
白癡都知道高雄是港都,全世界的重要港都都高薪,不發展港只發展觀光,高雄除了靠海以外跟南投有何差別?
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-07-24 15:27:00
樓上sligiho大是要跟你講幾次= =現在真正的高雄港早就在更南邊了你在高雄市區看到的碼頭,貨櫃輪船大型化後根本進不來那些舊港碼頭除了搞觀光還能幹嘛,難不成封起來荒廢會比較好?貨輪大型化只有深水碼頭能容納,這裡天兵比我想像的還多太多==

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