作者:
DCHC (純愛基本教義派♥)
2017-07-27 22:59:52※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PUVHl40 ]
作者: super14 (廢物) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 民主與民粹差別？
時間: Thu Jul 27 22:10:52 2017
如標題
我想台灣現在因二黨惡鬥後，近二十年來沒有優秀政治人物來從政（環境制度）促使有治
國能力、遠見、前瞻政治不受重視，造成劣幣逐良幣情形一再發生，就連前幾年的太陽花
各學運領袖都發生不少負面新聞讓人感到原來還是脫離不了黨的利益衝突，而非一開始認
為的一股清流啊，唯一希望大概只剩柯披了其他都是政客，讓小宅不禁想問 民主真諦是
什麼？ 又和民粹有何不同？ 專制雖不好但看對案近年經濟 科技進步讓西方政府眼睛為
知一亮 畢竟有一好沒兩好 政策方向發展對自然國家進步快，反觀美國川普極力招商鴻海
投資也是全力拼經濟，同樣是民主台灣都再搞內耗 反對案 南向 要找東南亞來消費..是
要怎麼促進經濟騙自己？看先進國家怎麼作學就是了，終究回到選票考量台灣被政客拖垮
了有利的本錢。
認真發問 拜託勿亂發言
想請問廣大鄉民二者差別？
作者:
sumins (sumins)
2017-07-28 02:16:00kmt說民粹就是民粹 民主國家除了學者 政治人物很少再講民粹 而kmt政治人物比較奇葩
作者:
hankdai (hank)
2016-07-27 22:12:00說實話就是在於這個"民"
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2016-07-27 22:13:00民粹就信迷信信徒去凱道 懂了嗎
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2016-07-27 22:13:00一般來說喔，分法就是信仰與理性民粹 = 我就是信仰Ａ不要跟我說Ｚ＞Ｂ
作者:
hkcdc (不要阿大哥)
2016-07-27 22:14:00民主則是你經過思考後選擇了Ａ
作者:
YIHE (繪崎可樂助)
2016-07-27 22:14:00台灣的民主就是不甩法制，爽。而民粹是種信仰。
例如人民都想要不用繳稅 如果政府說好那就不用繳稅這就是民粹
作者:
k1400 (德州家康)
2016-07-27 22:16:00都沒人講到重點啊，搞什麼? (民粹) 是相對於 (菁英)至少要能講到這個吧
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2016-07-27 22:17:00菁英民主才是民主 蠢材的是民粹
作者:
YIHE (繪崎可樂助)
2016-07-27 22:17:00想像中的民主是上位者能充份表達民意，能以大向思考。台灣人
作者:
udm 2016-07-27 22:17:00民主是人民都有高素質，只做對的事。民粹是人民沒有素質，領
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:17:00其實不太對，立法的動作不見得是民粹。而是意見本身才是
作者:
udm 2016-07-27 22:18:00導者說什麼就做什麼。
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:18:00通常民粹的意見都很自我為主，例如軍中爛才不想當兵。講不出大義的，大多都是民粹。
再舉一例 之前臺南有謠傳有人殺小女孩結果就有一堆暴民去包圍派出所 還進去亂搜這就是民粹 憑人多就亂搞
Rattlesnake那種就是不喜歡別人的就說人民粹
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:20:00因為是台南的警察局，所以是民粹。包圍中正一就是民主(誤
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境) 2016-07-27 22:20:00
中國是民粹 台灣是民主 給你參考
Rattlesnake 你要不要先去故狗一下"民粹"兩個字，了解一
作者:
DaiRiT (戴爾特)
2016-07-27 22:21:00應該說人民高素質運用民主是恰當的 人民蠢材拿民主就會變成民粹
作者:
k1400 (德州家康)
2016-07-27 22:21:00ra是自己解釋民粹的嗎? 為什麼這麼奇妙?
作者:
k1400 (德州家康)
2016-07-27 22:22:00幹，我覺得各種解釋五花八門欸
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:22:00
民粹本意是中性的 但是在台灣 這個詞帶有些許負面的含義
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:23:00因為台灣沒有菁英呀。
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:23:00
但是動物的本性就是如此 當聚在一起 智商會降低
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:23:00搞半天 一堆人把民粹亂解釋啊 民粹本身是中性 跟民主本身有相當的重疊性 只是民主的對立面是獨裁 而民粹主義則是菁英主義的對立面
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:25:00台灣就沒菁英，那沒菁英主義就變成上面講的信仰。剛好由
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:25:00而民粹主義不會先自發 而是被動產生的 最常見的情況是菁
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:26:00藍綠兩黨互鬥，就變成非我族類等於民粹。
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:26:00英主義建構的官僚體系腐敗崩壞時 底下民眾普遍的不信任
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:27:00只有藍綠信仰而已。
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:27:00感 轉化成犬儒主義或一切反官方力量的思想等等
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:28:00
那是課本上的定義 但是大家延用 意思已經改變了
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:29:00就台灣缺乏菁英。今天蔡帝其實可以算菁英，但是反對的人
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:29:00而民主跟民粹有多高的同質性 是取決於菁英體系獨裁化的
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:29:00
現在國內講到民粹 不是原文的 populism 早有另外含意
trywish 名詞不是靠你自己想像的去定義的。你還有原文作者還是去查一下"民粹"的定義吧。
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:30:00
因為日本人打爆中國 又瞧不起 支那就帶有負面的色彩
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:31:00名詞是靠大家去定義的，今天我定義蘋果=水梨，但課本定義
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:31:00
為什麼不行 字詞的意義都一直在改變
作者:
k1400 (德州家康)
2016-07-27 22:31:00各種解釋就算了，現在連硬凹都來了
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:32:00
英國脫歐投票 Brexit vote 國外也很多人在討論 populism
作者:
legendrl (Legend R/L)
2016-07-27 22:33:00共產黨就是中國民主代表，不過領導人不是人民選的；民進黨是民粹代表，不過總統是人民直選的
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:34:00
前陣子還有 Trump 跟 populism 國外也很多人在討論
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:35:00你在這邊講贏你的邏輯也沒用。台灣講到民粹，本來就負面
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:35:00另外 民粹主義引導的決策不一定糟 如同菁英主義也會被假
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:36:00不然你跑去某黨場子，高喊支持民粹代表XXX當選，看會不會被請出場子。
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:36:00菁英或用裙帶濫竽充數 決策也不一定具遠見高明
邏輯論述是建立政治邏輯根本，不是拿去現場用的你用錯地方不要亂講人家輸贏，這樣沒用
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:38:00好啦，你是菁英，快去參選吧。台灣政治談邏輯呀....加油
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:38:00
比如古時候的老公 指的是太監 跟現在的老公意思就不一樣支那本指中國 後來帶有貶低的意思原PO想討論的民粹 其實看前後文也知道他想講什麼
作者: henry753 2016-07-27 22:39:00
去通識課修堂政治學就會教的基礎 比在八卦版問強多了
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:40:00
那麼堅持一定要字義正確 不就是所謂的菁英政治嗎 民眾講的
作者:
trywish (一一二)
2016-07-27 22:41:00其實當菁英也沒什麼不好，偶爾也會符合民眾期待。最常見
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:41:00堅持字義不一定是菁英政治啊...民粹的實例常常見到帶頭
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:41:00
民眾不想聽 也不想聽你解釋 你就被推翻了 也許你是對的
沒問題啊，那我們回歸主題，不就是嫌台灣亂嗎如果台灣這樣很亂，那經濟比台灣差，戰亂又算什麼
作者: Anvec (鄉民) 2016-07-27 22:45:00
其實不正確 公眾 V.S 只想出一口氣 爽完之後怎麼辦 不管
民粹這詞為何在台灣有負面意義?喜歡獨裁的無恥國民黨刻意抹的啊 雖然法西斯也是利用民粹 但國民黨搞少數統治 殺光對他們有意見的
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-07-27 22:47:00就說民主跟民粹不是對立面了 還有人用對立角度解釋...
作者:
sl11pman (å²ç²’æ™®)
2016-07-27 22:58:00KMT殺人是民主長城，三合一敵人嘴砲就是操弄民粹
作者:
cheng399 (cheng399)
2017-07-27 23:03:009.2 的民主 和 平常人的民主啊
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-07-27 23:25:00人權是界線
作者:
durg (........)
2017-07-29 14:58:00不符合想像的，就是會被指責民粹。如之前對岸還在說美國選川普當總統是民粹。雖然說被門口插飛彈後就安靜了。事實上民粹主義是指對議員，官僚，執政者等一切政治人物抱持不信任感，相信自己的主張比專業從事政治的代議士更優秀，極端者主張由原本非政治關聯者的人士作為代議士，這是學術上的民粹主義。用學術上的解釋來判斷，那麼原po的言論，還有主張從事政治不需要別的，只要有真心的柯p,都是民粹主義者。
作者:
Miule (Miule)
2017-07-30 07:29:00沒有直接民權哪能叫民粹主義