Re: [討論] 黃國昌該感謝民進黨了

作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-03 01:26:30
對岸有首歌歌詞是這樣
感謝政府感謝黨
人民生活奔小康
感謝政府感謝黨
中國變得更富強
看見這標題讓我彷彿看見黨國時代重新降臨
感謝民進黨 政黑板出現這五字還真是讓人又驚又喜
柯P該感謝民進黨
時代力量該感謝民進黨
我們這些升斗小民又怎麼能不一樣也感激涕零地感謝民進黨呢?!
說個笑話 黃國昌怕罷免
再說個笑話 黃國昌因為怕罷免所以要去感謝民進黨
我說民進黨啊!
還記得美麗島雜誌的發刊詞嗎?
同時,我們相信,決定我們未來道路和命運
不再是任何政權和這政權所豢養之文人的權利,而是我們所有人民大眾的權利
這才是所謂的理念價值
因為害怕政敵動員所以就該放棄原有的價值理念?!
麻煩仔細想想 所有人都是在同一遊戲規則下
不管規則如何變化
民主政治就是能獲取大多數民意支持的人
就能獲得相對應的權利與義務
拿罷免黃國昌這事來說
固然其理由簡直是可笑可悲
但是若能獲得多數民意支持
就表示黃國昌在其選區沒能得到支持授權
該下台一鞠躬
往後我個人會鄙視該選區 但是依然會在其他面向支持黃國昌
至於有人說罷免來罷免去虛耗社會成本
對我來說
只不過是把國會上的虛耗惡鬥
下放規模化而已
代議士本該就要新陳代謝
應該每天都要戰戰競競 深怕一個醜聞就失去地位
而不是靠門檻城牆保護 再怎樣秀下限都有恃無恐
看看黃國昌得罪多少人
藍營因太陽花學運對其是恨之入骨
綠營也認為這廝不知感恩不聽話看著礙眼
更別說金融幫視為眼中釘 急欲除之而後快
更厲害的是連宗教也動員了
看看有多少人使出了九牛二虎之力想搞掉黃國昌
這樣還罷免不成簡直是 不知該怎麼說了
個人倒是比較希望罷免能成功
黃國昌在體制內實在太溫文儒雅 跟那些不知所謂的傢伙講道理
體制外才是他發揮影響力所在
罷免門檻下修
每個掌權的可不是要姓黃的去感謝了 而是要拜託姓黃的別搞事
這世界要感謝得太多
我看還是謝天謝地最好
不管是國民黨 民進黨 還是共產黨
就都免了吧
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:01:00
所以大家才會很好奇他打算怎麼做啊如果連署真的過關進入投票 投票結果可是牽涉他高呼的理念 他是會依照法律規範 沒25%就無事還是會依照時代的理念 贊成票大於反對就自己離開當然他不管選擇哪個都不能說是錯的 但若是在贊成大於
作者: acln0816   2017-08-03 02:04:00
偉哉民進黨 讚嘆民進黨
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:05:00
反對的情況罷免失敗 他選擇無視的話 總是會讓人質疑他的理念 這點也不能怪人至於DPP 確實也沒什麼好感謝的
作者: acln0816   2017-08-03 02:07:00
除非他投票前先明說同意大於反對時 無論有無過門檻他就辭職 不然照現行有門檻的玩法就是跟沒門檻的玩法不一樣在那邊拿有門檻的玩法要人接受沒門檻的結果 是在跳針喔難道希拉蕊可以拿全國總票數比較多來說川普靠選舉人制度的當選無效嗎
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:12:00
那是你們自己高喊要這樣規範的啊...法律規範是一回事 但立委仍可以自己選擇要不要符合理念行事 兩者並不衝突我也沒說他若選擇自保是錯的 只是以後時代提出的政見會不會被當一回事 那就另當別論了也不要乾喊別人打假球 因為當結果不利你們時 你們選擇"假球" 而不是自己大聲疾呼的理念他如果出來承諾贊成大於反對就離開 不論結果如何我真心認為他非常了不起 不因利益低頭 堅持理想如果沒有 那他就只是一般政治人物罷了也沒犯什麼錯 只是也跟一般人沒什麼兩樣原本我也對這次罷免不以為然 但經過下午的討論我發現這剛好是一個檢視時代的好機會
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:28:00
如果他離開,對於罷免制度的改革,會有任何幫助或正面影響嗎?很明顯沒有。他留下來,對於罷免制度的改革,會有任何負面影響嗎?很顯然也也沒有。既然如此,在此無謂之處要求別人按照你的意思去做,而你還是不會支持他,事實上,懷疑你會暗爽在心,這也是很合理的。如此一來,你在這裡講,在其他人眼中,與詐騙何異?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:28:00
時代在面對自己的理想 跟現實利益衝突時 會怎麼選擇
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:30:00
紅明顯,話又說回來,黃國昌本來也就是平凡人一個,甚至可以說是介於二流和一流之間的政客。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:30:00
如果他豎立高標準 對DPP會造成非常大的壓力甚至可能進而造成民意要求重新檢討罷免制度你先一口咬定不會有任何影響反而奇怪
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:31:00
但是,今天的台灣,絕大多數的檯面上政客,都在三流以下。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:32:00
而且那怎麼會是按照我的意思去做? 那明明是時代自己提出的 觀察他是否貫徹自己的理念 怎麼會去怪民眾?我們不可以觀察政治人物是否言行合一嗎?
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:32:00
屁啦,還壓力咧,DPP慘到這個地步,有看到他們還來七天假還是重新檢討前瞻?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:34:00
因為那些人根本沒受到什麼壓力啊 他們只看大老闆
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:35:00
黃國昌就一個一流到二流的政客,可是這DPP,總統是五流政客,號稱喬王的不入流,其他的介於三流到四流之間,能怎麼辦?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:35:00
有沒有給壓力 七天假跟前瞻贊成跟反對都很多難以形成對執政黨龐大的壓力因為不能怎麼辦 所以就隨波逐流? 那也就如此了台灣人也不用其他其他政黨了 因為跟DPP KMT全一個
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:37:00
是啊,DPP只看大老闆,那民意壓力對DPP有個屁用?選票壓力都無視了,還民意壓力咧。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:37:00
德行選罷法的壓力跟資方關係沒這麼深啊別忘了當初立法院怎麼減半的不就是林聖人帶頭 造成龐大的民意壓力 最終DPP跟KMT都低頭砍半席次 還沒得商量 說要砍一半就是一半不允許你另外設計席次 當時是這樣完成的
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:39:00
誰知道,先拿掉那個純屬敷衍,甚至連敷衍都算不上的「最高道德標準」,或許有點幫助。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:40:00
連要立委自砍位置 當初都是靠民意壓力完成的真要實行選罷法理念 你說絕對不可能嗎 未必吧當初這樣一砍多少立委失業 各黨誰敢說不
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:41:00
兩黨交相賊而已,民意壓力?純屬標語。真的在乎民意,三天大拜拜式的所謂國是會議,這種笑話怎麼可能一再上演?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:43:00
交相賊在後面席次安排 一開始哪個黨想要少一堆位置光是誰能繼續當立委就搶破頭了 沒有一個政黨希望少這麼多位置 交相賊各懷鬼胎不過是在彌補少了的位置沒有一開始的砍半 根本不需要上演後面那段
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:47:00
假的啦,你看DPP,初選拿掉改用徵召,都沒人敢說話了,想要位子是一回事啦,但是只敢用卑躬屈膝的方式乞求位置,真要去爭位置,我才不相信他們有那種骨氣。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:48:00
例子也給了 沒有試過就說不可能 那時代要怎麼實現自己的理想 不就代表真的是空話 因為喊了也不會實現也不可能實現 也沒考慮實現...如果連自己親身經歷都沒打算嘗試 那當初提出來的人不是更項詐欺嗎 如果依照你的說法
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:52:00
你問我,我還真不知道。我對時代力量並沒有很好的評價,只是我對KMT的評價比較低。對DPP的評價,以蔡英文就職為起點,一路下滑到比KMT更低了。而如果要在立法院通過,基本上就是增加贊成者的席次,辭職根本是反其道而行。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:54:00
這樣討論下來台灣還真是沒什麼可以期待的了lol
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 02:55:00
只是,時力是不是真心想推動,我也不是那麼有信心。唯一能確定的,DPP不想推動。想想看,ISIS等等邪教是怎麼弄出一堆信徒的?世界就是這麼爛啊。拍謝,夜深時特別失控,晚安。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2017-08-03 02:58:00
以我的想法 我對這次罷免案 或是無限制罷免法都不支持 但我很好奇常常提出比較前進理想的時代會怎麼做不會啦 謝謝你的討論 讓我釐清一些想法
作者: MoneyMonkey   2017-08-03 03:00:00
我也釐清了一些想法,謝謝您稍微冷靜思考,我大概也落入了KMT很爛,DPP更爛,於是在心目中偏袒時代力量的這種傾向。
作者: rant (拎杯老江湖)   2017-08-03 07:02:00
呵呵 民進黨的嘴臉咩
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2017-08-03 07:53:00
DPP黨工說話越來越不要臉了這篇文寫得不錯
作者: wastetheone (loyason)   2017-08-03 08:09:00
正常人:要謝的人太多了,那就謝天吧綠吱:要謝的人太多了,那就謝民進黨吧藍蛆:要謝的人太多了,那就謝國民黨吧支那賤畜:要謝的畜牲太多了,那就謝共產黨吧!
作者: knightking (認養代替購買寵物)   2017-08-03 09:16:00
濕背秀
作者: ryanwen (FAST CAR)   2017-08-03 09:38:00
罷免成功為啥要鄙視他選區的人?這不就是民意嗎?
作者: tpkgo (人是鐵,飯是鋼)   2017-08-03 11:06:00
選區也有智障的 顏家的選區可供參考
作者: SGM   2017-08-03 13:14:00
to ryanwen 大, 這就素氯吱的民主素養, 比曾志偉還高 XD
作者: pinkkate (笑笑貓~)   2017-08-03 13:26:00
其實大家只是想說黃當時決定是錯的,承認就好,這篇標準政治化嘛

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com