Re: [討論] 還要多久柯粉才會成為秀下限代名詞?

作者: beanseven (beanseven)   2017-08-13 22:58:29
※ 引述《turbomons (Τ/taʊ/)》之銘言:
: ※ 引述《heaven1123c ()》之銘言:
: : 大家都知道政治粉絲是什麼樣
: : 柯粉現在是主流
: : 什麼時候也會變秀下限的代名詞?
: : 預測一下時間點吧?
: 就我個人從這幾行文字得到幾個訊息
: 1.你覺得政治粉絲不可取
: 2.你認為柯文哲的粉絲在目前是主流
: 3.你期待柯文哲犯下嚴重錯誤,最好是從此所謂的柯粉都羞於承認自己是柯粉的那種
: 首先我們來探討一下
: 什麼是政治粉絲所該有的模樣
: 既然用到FANS這詞
: 那必然表示其中有狂熱支持的元素
: 我是不曉得其他人對柯文哲支持的元素是什麼
: 但肯定不是俊美的外表 火辣的身材 美好的嗓音
: 政治粉絲理想上應該是對政治理念有所偏好狂熱
: 左右派 保守或開放 穩健或激進 公平的結果或程序 務實的或理想化的
: 個人支持柯文哲的理由很簡單
: 因為他目前為止所帶的台灣政治上的改變
: 明顯跟藍綠時期截然不同
: 可以稱為一種新氣象
: 我能理解很多人抗拒改變 害怕改變
: 無法預測 一片混沌
: 假設我是一個過去靠藍綠關係很吃得開的人,面對柯文哲,可以說是面對一種未知的恐懼
: 但是
: 說真的你要去了解柯文哲這人,他這人真的非常簡單,不複雜
: 四個字 務實開放
: YOUTUBE有幾個演講
: 不需要多,耐著性子看完一兩支就好
: 就算你只是單純覺得他醜怪、臭屁、看起來讓人不爽、本能上就是厭惡這類型人
: 你更該去花點時間了解一下這個你深惡痛絕的人
: 所謂知己知彼 百戰不殆
: 在網路上跟人筆戰也會多點內容
: 這算是對你想扮演柯粉黑這角色
: 一個誠懇的建議
: 還有就我所知柯粉其實不能算主流
: 只是單純因為現在柯粉當起來比較簡單輕鬆無負擔
衝著這篇
我也來認真補充個
原PO所謂的政治新氣象
柯黑一定不能認同
為什麼?
兩個字,信任
換句話說
柯黑並不信任柯文哲
(不信任一個人有很多原因
這裡先不探究)
同樣一件事
你信任柯文哲,就是政治新氣象
你不信任
就是政治素人在亂搞
所以柯粉說柯黑抹黑
柯黑說柯粉護航

那信任要怎麼來?
也很多因素
政績啊,媒體包裝啦
言行舉止啊,個人特質都算
還包括私德
私德雖然不會影響做事能力
但會影響人民的信任
所以常被拿來打擊政敵

回到主題
談談柯文哲
從醫十幾年的背景
單純的家庭環境
白目的直來直往個性
對配偶的忠貞
重點
柯文哲言行一致
然後加上不錯的群眾渲染力
這種人
先不談是不是政治人物
大部分人也會給予很高的信任感
就像是家中的長輩
或者隔壁熱心阿伯那樣的感覺
作者: yisdl   2017-08-13 22:59:00
我信任他啊 只是不夠迷信而已 就變成柯黑惹XD
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-08-13 23:00:00
建立起能信任制度比較重要 把人當神拜 還是算了*能信任的制度
作者: a1223356 (京)   2017-08-13 23:01:00
柯黑的最大特徵:全台灣政治人物都爛,台灣完蛋了!蔣萬安快來拯救台灣吧!
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:02:00
簡單說 就是陰德值吧 柯目前還是能得大家信任的
作者: yisdl   2017-08-13 23:03:00
2008年也蠻多人信任馬英九的 應該比現在柯粉多溫良恭檢讓 好一個曠古政治家
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:04:00
舉年輕馬就欺負人了 目前有史以來最強的候選人連淹掉一個捷運 仍舊高票爽當選的 前無古人 大概也沒
作者: yisdl   2017-08-13 23:05:00
拜託 人家當年信任值多高啊 最清廉的法務部長
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:05:00
後人了 第一任可是拿789萬票阿 嚇死人
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:06:00
抱歉 記錯了 所以哪有政治人物不下神壇的 只是目前
作者: yisdl   2017-08-13 23:06:00
所以啊 聽其言 觀其行 不用講太早
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:07:00
柯並沒忘記自己初衷 覺得還想看他能走多遠
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:07:00
願意認錯這點真的讓我加很多分 轉彎打臉 又有何不可
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2017-08-13 23:07:00
一個指頭指著別人卻四根指頭指著自己滿逗的,反之, 同理可證
作者: yisdl   2017-08-13 23:07:00
柯才3年 人家馬英九從1998~2012都還在神壇上
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:08:00
哪個政治人物沒犯錯 但柯P願意認錯讓我覺得這點蠻不錯
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:08:00
他自己講很多次他是人不是神會犯錯
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:08:00
又沒說柯在神壇可以比馬更久 只是想看罷了
作者: yisdl   2017-08-13 23:08:00
陳水扁1994~2006
作者: yisdl   2017-08-13 23:09:00
應該說 這些人當初都非常受人民信任的 不然怎麼走上頂峰?
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-08-13 23:09:00
推,好文
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:09:00
只要柯別忘了自己可以錯 但別不認錯就可以走遠一點
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:09:00
我是覺得柯文哲沒辦法太久 因為他兩任市長當完不見得會持續他的政治生涯
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:10:00
而且柯P傳達出一個我完全認同的訊息 這國家不能靠領袖
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:10:00
柯該不會有市長以外的政治之路了 大概八年吧
作者: yisdl   2017-08-13 23:10:00
柯文哲還沒受到真正的考驗啊 這不是廢話嗎
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:10:00
所以他的聲望持久度要贏過兩任市長、兩任總統的馬英九
作者: yisdl   2017-08-13 23:11:00
那可難說了 世事難料 不用講得太早
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:12:00
難吧 我不認為未來有誰會再度超越馬英九這種聲望了
作者: yisdl   2017-08-13 23:12:00
阿扁1994-1998 改變官僚文化 當年評價多高啊馬扁都是到總統位置後 才面臨真實的考驗 躲無可躲
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2017-08-13 23:12:00
推,講得好。
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:12:00
國家的強盛 領袖只要堅守基本價值就好 還是要靠團隊
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:13:00
當時的程度 連柯P都要靠邊站
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:13:00
阿扁市長那任阿 很懷念那時的阿扁
作者: chudly   2017-08-13 23:13:00
馬那年代資訊沒辦法跟現在比,kmt最近在造蔣萬安就來看看結果吧!明年政論又要精彩了
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:13:00
偉大的國家取決於是否擁有偉大的國民
作者: yisdl   2017-08-13 23:14:00
阿扁本身就是個選舉動物 這點從未改變
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:15:00
蔣不能只靠傳統媒體打明年的 他需要也能和柯打空軍戰的論述和口條 不能像聖文那樣一直當舉球手
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:15:00
蔣萬安根本沒有這樣的吸引力 有好幾次特別關注他的口條
作者: chudly   2017-08-13 23:16:00
明年才是智力測驗 看台北人還買不買單這套
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:16:00
好聽一點是四平八穩 難聽一點就是沒有吸引力 蠻無聊的
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:16:00
我是覺得阿扁治家上有嚴重的問題 對台灣政治造成傷害
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:17:00
當然 沒有扁八年 就沒有馬八年 但沒有馬八年 就不會有現在民進黨的完全執政
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:18:00
蔣萬安 年輕俊俏 我是覺得還是能吃得開 起碼在藍營口條論述求穩別扣分 就是加分了
作者: chudly   2017-08-13 23:18:00
口條可以訓練跟包裝,如果是柯pk蔣,現在跟柯開戰的dpp市議員態度會如何很有趣,2016在fb是鼓勵投非首都進步聯盟的其他人
作者: yisdl   2017-08-13 23:19:00
以前馬英九時代是因為媒體包裝 現代很難了現在政治人物講話要能切中人心 造勢偽裝的時代已經過了
作者: chudly   2017-08-13 23:19:00
明年鼓吹投趙衍慶的說不定會多很多
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2017-08-13 23:20:00
現在還有誰 能讓總統大選 投票率 破 80%? 他就是神人了
作者: shoe   2017-08-13 23:20:00
其實蔣也知道他現在還太嫩,但是KMT無人可戰的話或許會硬推
作者: chudly   2017-08-13 23:21:00
80主要還是太精彩了,三國對戰或子彈之役超催票
作者: yisdl   2017-08-13 23:21:00
80很難了 時代過了
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:21:00
不過蔣很有可能是國民黨未來2022台北市長或是宜蘭縣長
作者: yisdl   2017-08-13 23:22:00
當初是沒機會投票 所以大家瘋投票 現在不稀罕了
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:22:00
候選人 國民黨還是要好好培養他
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:22:00
那個時代過了 網路時代 話語權已經不是隨便掌握的
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:23:00
要讓一個人做啥都是正面評價的時代 已經沒有了
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:23:00
其實連勝文會輸有很大成份算自爆 越多競選花招扣越多分
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:23:00
蔣差馬差多了,大概就只有顏值吧
作者: chudly   2017-08-13 23:23:00
我覺得kmt現在就是要推他了,很多跡象跟老招出現,去年他選立委我就猜2018是他
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:24:00
他原本有勝算的 被自己團隊玩掉
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:24:00
當時候的馬,有中央執政,有整個黨的力量
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:24:00
太早了 蔣萬安自己也不想在2018出來選吧
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-08-13 23:24:00
現實來講外型還是有一點優勢 不過時代畢竟不一樣了
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:24:00
更有全面媒體的力挺阿 超強的
作者: yisdl   2017-08-13 23:24:00
不過時代過了 沒實力要包裝很難了
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-08-13 23:25:00
還有北市長選舉的壓力跟區域立委又有差了
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:25:00
蔣基本上,沒中央執政可以過水,黨中央的力量也是0
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:25:00
馬第二任對上小英 都有執政包袱 還是爽拿689 真強
作者: yisdl   2017-08-13 23:25:00
因為馬自己把台灣人以為國民黨執政比較穩健的印象玩壞了
作者: yisdl   2017-08-13 23:26:00
然後青年人全面覺醒
作者: chudly   2017-08-13 23:26:00
2020如果是英/朱/柯三國我覺得有可能,不過柯應該就玩完了,小英可能也會被拉下爽到朱,所以這是小英中央不可能冒的險
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-08-13 23:26:00
跟北市長選舉的壓力是差很大的 選舉時的表現也是一個關鍵
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:26:00
柯至少還是醫生,救的人有多少?在醫界的功勞有多少?
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:27:00
而且,光是網路世代跟年輕世代,基本上台灣沒有可以跟柯比
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:27:00
蔣在去年選舉 其實也沒選到很漂亮 50%也不到
作者: yisdl   2017-08-13 23:27:00
共同敵人還是KMT 這點沒搞清楚就不是柯文哲
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-08-13 23:27:00
一個小錯誤馬上全國放送 誰可以稱過這種考驗呢?
作者: yisdl   2017-08-13 23:28:00
以前媒體會幫忙掩蓋或不報導馬的爛事 但現在網路會幫忙放送
作者: chudly   2017-08-13 23:28:00
分析蔣pk柯好了,1蔣能突破連D防線嗎?
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:28:00
andy02你錯了,蔣不會在第一線被放送到全國的基本上,藍綠的政治人物,都不會太直接站在第一線
作者: chudly   2017-08-13 23:29:00
2柯要失去多少深綠到中綠的票,我估10萬以上
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-08-13 23:29:00
聖文就這樣倒的阿@@
作者: shoe   2017-08-13 23:29:00
蔣雖然菜但應該不會表現得比連D還蠢吧,比連多票是合理的
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:29:00
哪像柯可以屢次在交通會報講一堆話,被放送到全國當新聞
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:30:00
看看其他六都的市長,有哪個交通會報的會議,會上新聞?
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2017-08-13 23:31:00
馬真的很神, kmt敗成這樣 都無關是幾, kmt也拿他沒辦法
作者: chudly   2017-08-13 23:31:00
是啊,蔣再廢比連多個5-10萬不難吧,決勝就變成柯這邊流失多少了
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:31:00
可以舉obike 柯覺得會是趨勢 所以被大報導 但其實底下
作者: shoe   2017-08-13 23:32:00
只要整合之後獲得綠營相挺,深綠應該還是會去投柯
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:32:00
至少那些深綠不可能投國民黨xd
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:32:00
的人狠打臉柯 而就現實來說 台北真有放任obike嗎 沒吧該提的管理 底下來弄出來 柯也不會因此否定阿
作者: chudly   2017-08-13 23:33:00
不投蔣也不投柯的人我認為會很多,10-15萬不誇張
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:33:00
但obike是連柯粉都有批評 因為覺得柯文哲搞錯了共享經濟或許是未來趨勢 但obike算什麼共享經濟阿...
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:34:00
所以啦 柯會講幹話 但你看柯的施政 幹話很少成真的但媒體會把柯不成熟的想法 就傳給全台灣了
作者: chudly   2017-08-13 23:35:00
其實你看版上從挺柯到柯黑的人2018哪可能會投柯,那些是他2014的鐵票
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-13 23:35:00
護樹文資團體肯定幹死柯了 不會投啦
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:35:00
chudly 你說的挺柯到柯黑的 2018的確不太可能投柯因為他們多半不是台北市這選區的...
作者: yisdl   2017-08-13 23:36:00
定義一下柯黑好不好?XD
作者: shoe   2017-08-13 23:36:00
版上一堆沒有台北投票權的柯黑欸
作者: chudly   2017-08-13 23:36:00
所以2018就算pk我也認為輸贏可能在5萬內
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:37:00
新事物 概念不錯 相對也會有很多缺陷要去完善
作者: chudly   2017-08-13 23:37:00
很多啊,我之前滿常看綠營人事的fb 風向很明顯 越老越黑
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:38:00
這也是柯P說政府政策要跑在人民前面的原因
作者: chudly   2017-08-13 23:38:00
yis你那當然不是,我前一年沒什麼看最近重看一下柯在那些fb很黑啊我沒記錯的話光這版大A綠kk還有一個may什麼的這些人本來不反柯吧
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:40:00
像共享變吸金這問題 強制信託就能解決 很多我都懶得去
作者: shoe   2017-08-13 23:40:00
5萬票大概3%左右,目前各家民調只有朱立倫有可能拉這麼近去年柯在民調低點我就說他會回升了,還有一年多等著看吧
作者: chudly   2017-08-13 23:42:00
我一年前看跟最近看一開始有點錯亂,所以感觸很明顯
作者: shoe   2017-08-13 23:43:00
去年還不少柯粉說乾脆當一任回去做醫生咧XD
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:43:00
我是不太相信 深綠很在意兩岸言論的 會願意拱手讓藍營上位
作者: yisdl   2017-08-13 23:43:00
因為趙藤雄被關啊 認證柯文哲的堅持是正確的
作者: chudly   2017-08-13 23:45:00
fb留言那才誇張,很多罵有始以來從最支持崩懷到最討厭的,所以我覺得kp這塊掉不少
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:46:00
會因為一家親言論感到懷疑不信任的人 最終還是要冷靜下做出自己覺得最佳的選擇
作者: chudly   2017-08-13 23:47:00
去年我好像也支持過做一任算了,不過現在回不去了
作者: sky0302 (free)   2017-08-13 23:47:00
中共非常 信任 柯猴 柯粉表示放心
作者: chudly   2017-08-13 23:48:00
sky0302你2014也這麼反柯嗎?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:48:00
會有一個狀況是 讓綠營覺得自己推人勝算很大
作者: shoe   2017-08-13 23:48:00
今年雙城在中國,明年雙城在台北會冷處理這塊
作者: coober   2017-08-13 23:49:00
一家親這種屁話 就跟藝人跑去中國被逼講自己中國人一樣
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:49:00
民調中沒有 民進黨最強人選是賴清德 但一來他不會選
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:49:00
這算是藍營跟DPP某兩位大將 在積極謀劃的方案
作者: shoe   2017-08-13 23:49:00
檯面上只有姚文智的時候就代表蔡英文不會硬推人了
作者: shoe   2017-08-13 23:50:00
姚文智就是出來做整合民調的砲灰
作者: yisdl   2017-08-13 23:50:00
真的要推人 就派簡余宴或吳思搖了啦姚文治只是出來安撫深綠一下而已 對演戲不要太認真
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:50:00
推簡也太蝦了吧 連立委都不是耶
作者: chudly   2017-08-13 23:50:00
對小英來說柯戰2018是最穩的,如果2018的dpp禮讓kp敗了要選2020就真的被看爛了
作者: coober   2017-08-13 23:50:00
小英不會推人的 姚只是嘴而已 最後選舉還是整合
作者: yisdl   2017-08-13 23:51:00
我意思是說 要認真選的話
作者: shoe   2017-08-13 23:51:00
柯很懂得打選戰啦,今年吵架歸吵架,明年整合完還是會合作
作者: coober   2017-08-13 23:51:00
柯雖然有些事情太權變 立場太搖擺 但施政還是四平八穩
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:52:00
反正整合是99.99%的事 政治人物都會考量自己的利益的
作者: chudly   2017-08-13 23:52:00
還有不要小看蔣,他自己能考上政大跟重考三次上輔大的連智力差距太大
作者: coober   2017-08-13 23:52:00
KMT又沒有強棒~ 小英不會希望有葉爾欽效應出現~
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:52:00
柯P一直把跟綠營衝突維持在 政策辯論層級 對事不對人
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:53:00
完全沒有撕破臉 留下日後合作很大的空間
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:53:00
老實講,柯最大的問題,還是在綠營這一邊
作者: chudly   2017-08-13 23:54:00
我看柯打中央是有控制在部會等級,所以姚上次講到他不爽說出姚只能代表他自己
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:54:00
包括那些社團及民運的團體,文資、土地、環保等等
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:54:00
跟藍綠對立那種撕破臉只能橋事交換的狀況大不相同
作者: shoe   2017-08-13 23:54:00
會投柯的票不會跑去投蔣,蔣頂多就激出原本不出來的藍票
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:55:00
甚至,你去看那些dpp議員,簡書被、許書華?李慶峰之類的
作者: chudly   2017-08-13 23:55:00
我覺得某些2016抵制首都連盟的會繼續鼓吹投else就dpp市議員集團啊
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:56:00
這些地方dpp勢力都支持dpp自己推人,甚至其實fb都在批柯
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-13 23:56:00
姚文智民調根本不能看要推屁喔XDD得票率大概只有1x%
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:56:00
這倒是不用擔心 除了社民黨外 時代力量等都是不斷希望2018柯文哲能幫忙站台
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:57:00
這些人就算黨中央通過,或是比民調輸,所以整合出柯來選
作者: chudly   2017-08-13 23:57:00
投其他就是什麼支持趙衍慶這種
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:57:00
只能說柯P真的對基層利益真的造成實質傷害 這無解
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-13 23:57:00
柯文站去站議員台也沒什麼用議員是吃平常自己的服務跟組織
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:57:00
但是還是有爭取站台的風聲出現
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-13 23:58:00
只能看綠營高層的大局觀 是不是容得下柯P這支棋了
作者: chudly   2017-08-13 23:58:00
會暗鼓吹投別人或不投市長,2016就玩過一次
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:58:00
就像上次立委選舉,台北首都聯盟,不是聽說dpp議員沒輔選
作者: shoe   2017-08-13 23:58:00
去年一副要垮的樣子我都不擔心了,真的沒什麼好擔心
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-13 23:59:00
不是聽說梁大議員不就幫忙輔選非首都的立委候選人?
作者: evangelew (uwe)   2017-08-13 23:59:00
當然樂觀 因為利益一致 蔡英文若想要拚2020總統連任
作者: chudly   2017-08-13 23:59:00
問個笨問題18歲投票dpp後來有推過嗎?
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:00:00
最大的問題,是政治人物都各有盤算,因為柯是未來強大的
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-14 00:00:00
所以拜託整合可以 別再要柯限定輔選dpp議員
作者: evangelew (uwe)   2017-08-14 00:01:00
18歲投票要修憲 這就是要國民黨同意了
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-14 00:01:00
那種明明心就不合 還硬要推輔選 場面太噁心了
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:01:00
只要柯能當完八年的台北市長,給出政績,台灣真的找不到
作者: chudly   2017-08-14 00:01:00
2014是柯要保證dpp每位議員2次站台,不過沒卡他站其他黨的
作者: chudly   2017-08-14 00:02:00
那可惜,不然這塊柯主場
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:02:00
甚至,dpp擔心的是,柯連任之後,2020就會直接選總統了
作者: Aggro (阿果)   2017-08-14 00:02:00
有些人吸毒吸到壞掉 以為大家都漏尿 沒辦法
作者: evangelew (uwe)   2017-08-14 00:03:00
時代為了2018想要爭取柯文哲的支持 但柯文哲就說了
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-14 00:03:00
不用擔心2020啦 柯已經說不選了 現在選不但失信還背
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:03:00
這應該是dpp到現在還不敢明確表態要支持柯的原因
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:03:00
柯文哲連任 2020選總統 會第三名 因為DPP讓他卻跑去選
作者: chudly   2017-08-14 00:03:00
2018連任衝2020不可能啦!人情義理上說不過
作者: shoe   2017-08-14 00:03:00
DPP執政成績好人民自然會繼續支持不用去擔心柯
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:04:00
這其實是問題,因為柯只要連任,基本上氣勢是往上走的
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:04:00
除非他拿的比第一次多 不然怎麼可能往上走 想太多
作者: chudly   2017-08-14 00:04:00
只要禮讓kp要是輸了選2020都說不過去了,太好操作
作者: Aggro (阿果)   2017-08-14 00:04:00
柯P沒錢沒財力 衝不出台北的 台灣人還沒聰明到不看這些
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:05:00
2024就不敢說 林佳龍跟鄭文燦能力都比蔡英文好
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:05:00
不,因為他吃了無敵星星,已經無敵了
作者: shoe   2017-08-14 00:05:00
歷屆台北市長還沒有掉票的,柯不知道會不會是第一個
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
就算是2014的時候,柯文哲跟民進黨一樣保持距離阿,現在怎麼會覺得是民進黨不敢明確表態支持柯文哲是因為擔心他?!
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:06:00
而且還是在DPP有讓的情況根本胡扯
作者: shoe   2017-08-14 00:06:00
2020不可能,柯也說死了
作者: kkabenson   2017-08-14 00:06:00
蔡為什麼要扶植柯屁打壓新潮流XD?
作者: chudly   2017-08-14 00:06:00
他要衝大位只有2條路,加入dpp或組黨。不過dpp人才擠擠這
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:06:00
我相信,柯不會想這麼做,但是一票政客、媒體名嘴都這麼想
作者: Aggro (阿果)   2017-08-14 00:06:00
柯P要選總統只有一個方法 藍綠挑一黨入 否則直接說不可能
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
陰謀論無所謂,但是好歹看一下過去歷史好嗎
作者: shoe   2017-08-14 00:07:00
只有一條路就是加入DPP,KMT不可能
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
寫小說也應該有一貫邏輯好嗎
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:07:00
我也是相信柯不會這麼做,但dpp跟某些想大位的人會有顧忌
作者: Aggro (阿果)   2017-08-14 00:07:00
他不入黨最高應該就是八年台北市長幹得漂亮 立下標竿讓後人當標準 再上去想太多了 不是高估他 是不要高估台灣人
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:08:00
畢竟,柯的確有其光環,台北市長的光環,柯的年輕選票魅力
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
柯文哲到現在一樣看不出有當總統的能力
作者: kkabenson   2017-08-14 00:08:00
先連任再說吧 還八年立下標竿
作者: shoe   2017-08-14 00:09:00
想太遠了,連眼前的世大運會辦的怎樣都是未知數了
作者: chudly   2017-08-14 00:09:00
政論是故意的,不然哪有梗來撐
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:09:00
小說,就是一種傳言阿,我相信柯一定有起心動念大位這一塊
作者: kkabenson   2017-08-14 00:09:00
柯屁是跟馬一樣 下面有一堆粉絲的信仰模式 沒馬帥
作者: Aggro (阿果)   2017-08-14 00:09:00
這倒是 政論總要炒話題才能賺錢
作者: chudly   2017-08-14 00:10:00
kk如果dpp最後禮讓柯你會投他嗎?做個鄉野調查
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那寫小說時不看看2014的選舉過程參考一下嗎他又沒台北市投票權,沒差好嗎
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:10:00
我相信包括姚都是希望他裸退,當完8年直接退下來完成任務
作者: shoe   2017-08-14 00:10:00
姚不是希望DPP明年推人嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
別講的民進黨不趕快公開支持柯文哲是民進黨怎樣怎樣,拜託,柯文哲也不喜歡阿
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:11:00
柯文哲如果想當總統 先組個黨吧 不要想用無黨當總統
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:11:00
但是柯一定有想過總統這件事,所以才會遭到這麼多意見
作者: shoe   2017-08-14 00:11:00
柯不是組黨的料啦,組個小黨對選總統也沒幫助
作者: kkabenson   2017-08-14 00:12:00
就我觀察 深綠對柯屁有不滿地分成兩派
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
明明2014也保持距離,現在就要要求公開挺柯文哲?太幽默,自己政黨其他縣市候選人都還沒開始勒
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:13:00
dpp其他縣市基本上的態勢都很明顯了,除了一些選區
作者: kkabenson   2017-08-14 00:13:00
所以客觀來說 柯屁還是五五波 略上風 要看KMT派誰
作者: chudly   2017-08-14 00:13:00
其實還要看英派的壓制力,2016是碾壓各種聲音
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:14:00
2018其實蠻關鍵的,能不能擴大戰線,還是讓kmt有喘息空間
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
這不是廢話嗎,因為民進黨拿下大多數的縣市,而大多數縣市這次是選連任,當然明朗阿
作者: kkabenson   2017-08-14 00:14:00
還有我黑柯屁跟他客觀選情無關 兩岸一家親就開始黑
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:15:00
而且,這些縣市其實沒有甚麼支持問題,就dpp出線就支持dpp
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
別傻了,柯文哲也不喜歡這種公開支持好嗎
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:16:00
是阿,但是公開的反對,其實也是一種傷害
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你們別總搞成自己是受害者的模樣
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
誰公開的反對拉,真幽默,民進黨非連任的縣市不就更自己反自己?!
作者: kkabenson   2017-08-14 00:17:00
世大運前柯屁是五五波略佔上風
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:17:00
之後市長議員選舉,結果對手拿出你的質詢,你的砲轟
作者: shoe   2017-08-14 00:17:00
各家民調五五波的就朱立倫一個
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你柯文哲別去站台阿,難道柯文哲還會幫王世堅站台?!
作者: kkabenson   2017-08-14 00:19:00
第三勢力支持者投票意向不好預估 立委上次也洗臉蔡英文
作者: shoe   2017-08-14 00:20:00
呃,我覺得會耶,柯又不是愛面子的人
作者: chudly   2017-08-14 00:20:00
2014王沒有找柯站台,他們之前就有樑子
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
2014就沒站台了,然後擔心2018會站台?!柯文哲不缺敵人,不用你們這些人幫他增加敵人,行行好吧
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:22:00
這種不站台很正常阿,王的選區不用站,他都會上但是其他新進議員,或是艱困的選區,沒有母雞....
作者: heaven1123c   2017-08-14 00:23:00
自己都知道是出於愛 我就不好批評你了
作者: kkabenson   2017-08-14 00:23:00
議員本身就不是很難上的東西啊
作者: jfcjjl (阿福)   2017-08-14 00:23:00
別忘了這次台北市dpp議員應該算有成長吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
柯文哲就最怕人家給他貼藍綠了,他對於議員質詢也不會玻璃心,結果你們這些支持者是在受不了什麼?
作者: kkabenson   2017-08-14 00:24:00
所以我看一些柯粉動不動嗆某某議員會落選 人家根本不在
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你喜歡民進黨議員每個都對柯文哲歌功頌德讓他當不成第三勢力嗎?
作者: chudly   2017-08-14 00:25:00
柯如果被禮讓一樣有保證站台服務啦!而且他是現任一堆活動議員要沾很方便,你看2016以前
作者: kkabenson   2017-08-14 00:25:00
我看他不像是第三勢力比較像是八成實力的馬英九 跨越行政權跟立法權只要議員行使職權監督 柯粉就擁上去罵不過這種捧高高的造星模式 早晚有天會掰掰的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
今天如果民進黨議員對柯文哲歌功頌德百分百支持,柯文哲就當不成你們心目中的柯文哲了
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-08-14 00:27:00
多可愛的議員 行使權利來讓人知道他們的腦容量
作者: kkabenson   2017-08-14 00:27:00
後勁 鄭文燦 林佳龍都比他好很多 人家不靠粉絲壓制議員靠和諧府會關係 柯屁靠嘴砲凝聚粉絲 比如叫樁腳買票
作者: shoe   2017-08-14 00:28:00
鄭文燦靠乾爹嘛
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你們不就愛他這種一人清流的感覺,結果一邊抱怨其他你們看不起的垃圾不對清流好,不是很矛盾嗎
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:28:00
怎能會有人認為蔣跟柯輸贏五萬間啊 把北市民當智障喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
要謝謝這些人幫忙凸顯柯文哲,怎麼會是抱怨這些人不支持柯文哲,不是嗎你不能一邊想當清流,一邊又覺得其他政黨怎麼不趕快表態支持你,一定是忌憚你?!奇葩邏輯
作者: kkabenson   2017-08-14 00:30:00
連勝文本來就是個案 淺藍中產階級很討厭他跟桃園台中那種對手是連任者 翻轉不同蔣萬安有學歷 有長相 血統正 跟柯屁接近五五波不奇怪有國民黨跟李登輝支持 選第三名的連家 本來就是特例
作者: shoe   2017-08-14 00:33:00
蔣選立委才拿46%,以為他多強啊
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:34:00
我不覺得蔣可以跟柯五五波...但柯文哲下個市長就是蔣了
作者: kkabenson   2017-08-14 00:34:00
那風向跟其他區比他沒很弱
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:34:00
還在學歷 長相 血統
作者: shoe   2017-08-14 00:34:00
沒很弱也沒表現的多強
作者: kkabenson   2017-08-14 00:35:00
不過柯屁最近跟第三勢力出現裂痕就不好說了
作者: shoe   2017-08-14 00:35:00
更不用說會不會在台北選戰這種高強度檢驗下爆掉
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:35:00
柯是台大主任 蔣是啥碗糕? 現在就開始造神
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:36:00
台北市是DPP自己玩掉 根本亂提名一通高嘉瑜...顏聖冠...都憑空被作掉蔣萬安 目前看不到對手
作者: shoe   2017-08-14 00:36:00
柯跟時力哪來裂痕啊,你把粉絲吵架套在他們上嗎
作者: kkabenson   2017-08-14 00:36:00
台大主任素人 那是2014的事了 如果是2014當然不用比
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:37:00
蔣也是突然冒出來的 怎就知道到時候沒人能跟蔣競爭?
作者: chudly   2017-08-14 00:37:00
我是柯p支持者自問這樣抓不過份啊
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:38:00
議員跟立委的層級是不同 KMT下次連任只會更好選
作者: chudly   2017-08-14 00:38:00
柯在綠少的票,蔣比連多的票拉近很快的
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:38:00
看血統長相學歷選人的時代覺得還有多久?每年要死多少老人 多多少新的票?
作者: kkabenson   2017-08-14 00:39:00
就是看學歷 柯屁才大贏連啊一個台大醫科 一個洗學歷 淺藍中產階級才投柯屁
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:40:00
不然要看什麼 蔣萬安客觀條件都贏
作者: chudly   2017-08-14 00:40:00
這要問台北人,不過老實說在新竹還是有用,林智堅險勝在婦女票很補
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:40:00
現在就把蔣當神主牌拜 等他有點實績再說客觀條件是啥?血統長相學歷嗎?
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:41:00
高+魚要是不漂亮你以為會有人氣? 笑死
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:42:00
提高幹嘛?她明顯沒有進一步的本錢如果一直都還是這樣 這輩子有立委就封頂了
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:42:00
因為被某人搓湯園掉啊
作者: shoe   2017-08-14 00:44:00
美麗島4月有做民調,柯文哲對蔣萬安的話46.2%:27.8%
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:44:00
蔣一點實績都沒有 學歷只是門票 你跟我說蔣會上 我還寧願相信會冒出第二個素人
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:45:00
這次當然不會上啊 下次就會了
作者: shoe   2017-08-14 00:45:00
同一民調柯文哲對朱立倫是40.0%:37.6%
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:45:00
不要說被搓掉啦 高的格局就不到那邊 我真的覺得立委是頂下次就會?蔣有什麼可以說嘴的讓他選上北市長?君不見之前一堆人捧張善政? 蔣這種咖只會被有成就的素人屌打 台北能接受第一個 就會接受第二個 還在那邊血統長相學歷?下一個大領域的柯文哲都還沒冒出來呢
作者: shoe   2017-08-14 00:48:00
搞不好2022空降林佳龍還是鄭文燦也不一定
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:49:00
選前多久你才認識柯?你覺得台灣社會還有多少有柯文哲?我覺得林佳龍打不下北市
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:51:00
那不就對了 林佳龍都打不下台北 那蔣萬安勝率超高
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:51:00
拿鄭跟蔣來比如何?告訴我為什麼蔣選得上
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-14 00:52:00
林佳龍.鄭文燦 還有更強的?
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:52:00
蔣優勢在哪?鄭要是幾年之內搞得還行 空降北市 蔣有什麼能說嘴?在那邊血統長相門票嗎?北市吃這套?首都人民只要看長相血統學歷就能投的話 還輪不到蔣林要是這幾年把台中弄得好 也有實績能說嘴 蔣有啥?台北是政治變革最快的地方 你以為柯文哲當了八年之後 派個什麼實績都沒有的人市民就投喔? 相不相信都時候氣出第二個柯文哲?拿蔣比林跟鄭那也是懶叫比雞腿 你怎麼會覺得我說林不行 蔣就可以
作者: shoe   2017-08-14 00:57:00
談遠了,2022還那麼久,誰會紅誰會黑掉都難說得很
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:58:00
蔣在現在的位置能幹出什麼大事業讓他成為明星?他有任何話題嗎?
作者: evangelew (uwe)   2017-08-14 00:58:00
2022的確好遠
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 00:59:00
捧蔣捧到語無倫次 蔣會上 還不如相信國昌會上一個什麼成就都沒有的人 檯面上話題度比他高的一堆結果在那邊2022蔣穩了 真他媽笑死人
作者: meowgy (sky)   2017-08-14 01:15:00
那柯文哲的政績是什麼?上任拆的違建,忠孝東路公車道,忠孝橋引道…,有什麼是讓你覺得其他市長做不到的?
作者: peter840606 (Balalaika)   2017-08-14 01:17:00
柯文哲是能選2022逆?你跳針喔然後柯文哲選前已經為台灣醫療做了多少貢獻?蔣有啥?
作者: ila9970 (ILa)   2017-08-14 01:46:00
林佳龍說是阿扁的子弟兵就可以激起藍營的團結了
作者: meowgy (sky)   2017-08-14 01:56:00
蔣有臉而已,柯以前的醫生經驗讓他上次選舉加分,但下次市長選時,市民想到的是他第一任做了什麼
作者: echociel (堂腦病患者)   2017-08-14 02:01:00
我也曾支持柯文哲,但我勸你不要相信任何政治人物。
作者: keydiablo (天晴)   2017-08-14 02:35:00
某黨黨工當初還跟柯粉一家親 現在呵呵呵呵呵
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角!!)   2017-08-14 02:54:00
XD
作者: SeTeVen   2017-08-14 03:17:00
要黑不用理由,樓下示範給你看尤其是那種起手式就是我曾經,我投誰之類的那種
作者: telluImsorry (Come up to meet you )   2017-08-14 04:04:00
9.2還在睡耶 有甚麼其他市長做不到?勿忘某郝名言「在我任內我也曾...」
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-08-14 05:47:00
你知道民主制度的精神就是不信任任何政治人物,所以要有任期,要有議會制衡,講啥信任根本是在造神最值得信任的就是蔣公了,從小就看魚逆流而上就發憤救國這類的故事/宣傳誰不會編,老套了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2017-08-14 08:12:00
這篇中肯oldTim當初投票不都是因為相信候選人才會投的
作者: kiki2125 (噬謊者)   2017-08-14 08:34:00
推最後一段而且說實在 那個位子就算沒有也沒差柯P可以回去當醫生大家就讓垃圾撕殺信任是需要經營 有種所有人的政治競選經費公開
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-14 09:34:00
造神的門檻越來越低了 連信任都可以是造神
作者: roger1976 (擱淺)   2017-08-14 09:35:00
你知道柯粉比柯p討人厭的地方 就是柯p做什麼都是對的
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2017-08-14 09:38:00
民主制度的精神是民意優先 多數決 不信任是什麼鬼啊又來一個不討厭XX 討厭X粉 柯粉有那麼重要嗎??PTT最近不管哪裡都在戰粉絲 連看美劇都能戰GOT粉無聊想找人抬槓的人真是有夠多要戰粉絲的話有個版最多 NBA 包管你戰得不亦樂乎真的是妖魔鬼怪見多了 稍微有個人樣的 看到就喊神其他人要升神看來也很簡單 就什麼都給他攤開陽光下保證馬上神格超越柯文哲
作者: yudofu (豆腐)   2017-08-14 10:47:00
下限的代名詞應該早就被時代粉穩穩拿走了,哪裡輪得到柯粉?
作者: basta (basta)   2017-08-14 16:28:00
這篇分析得很清楚
作者: askey (像鑰匙)   2017-08-15 15:44:00
DPP覺得受到威脅

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