Re: [討論] 小英將被迫與柯P提前開戰

作者: patchevia (若虎威助!一球入魂~!)   2017-09-01 14:16:44
難得理性發言 讓我也忍不住想參一咖
※ 引述《PPLsea (人海:人生就是要不斷努力)》之銘言:
: 首先,前二天說要發文,沒發,先跟你道個歉。
: 但是,我要先說我跟你的看法不一樣,因為我是柯黑。
: 我們先想一個可能性,這個可能性還蠻高的,假設明年2018年真的如柯粉想的。
: 柯文哲連任,也就是民進黨不推台北市長人選。
: 這會先發生一個問題,也就是民進黨台北市會因為柯文哲的關係席次不會掉太多。
: 接下來,柯粉會因為對民進黨的好感度增加,所以會保持蔡英文在2020的優勢。
: 進而驚險的連任成功。
: 而柯文哲會在2022年卸任,如果這時候,民進黨要求柯文哲輔選下一任台北市長。
: 柯文哲也應該會幫忙,而柯粉也會幫忙。
: 我想這是無庸置疑的
以上如同其他回文者 我也同意此論點
: 但是,柯粉會這樣放過柯文哲?我想應該人不會,一個這麼好的人,怎麼可以放掉呢?
: 也就是柯粉會力挺柯文哲在2024選總統。
: 好了,這時候有趣的事就來了,請問民進黨會禮讓柯文哲嗎?
: 還是說民進黨會修改黨章,讓無黨籍的柯文哲代表民進黨參選。
: 或者民進黨跟柯文哲要對決。
: 那更有趣囉。
: 如果民進黨跟柯文哲對決,勢必影響全國選情,也就是會讓民進黨的席次下降。
: 因為柯粉為因為民進黨跟柯文哲對決而不投給民進黨,或是投廢票。
: 也就是說,民進黨會因為跟柯文哲在2024對決而可能失去執政及多數黨。
: 接下來我要說的就是重點了。
: 如果我是民進黨,我應該在明年推出一個不錯的人選,全力輔選,不讓柯連任。
: 並且在2018到2024這幾年時間全力邊緣化柯文哲。
: 讓柯文哲沒有辦法在競選總統的可能性上分走民進黨太多票。
: 這有二個好處。
: 1。損失一個台北市,但換來2024失去政權的危機。
: 2。損失一個台北市,但換來民進黨內團結的契機。
: 因為今天如果你不在柯文哲的政治能量還不足以撼動民進黨時加以摧毀。
: 那就是可能二敗俱傷。
: 即使你有可能失去柯粉在2020的支持,但是民進黨在2018-2020這段時候不要出大包。
: 2020還會驚險連任。
: 但是如果不先除掉柯文哲,那2024失去的可能是全國性的政權。
: 因為正如金門王說的,柯文哲真的在某方面有宋楚瑜當初的能量。
: 最後的重點是:柯文哲對民進黨是可怕的對手
: 也許有人會問,那國民黨呢?國民黨只要固好陣地,等民進黨跟柯文哲對打就好。
: 因為他們二個一定會打,而且一定要打。沒有避免戰爭的可能,只是早跟晚的問題。
你知道你第二段整個大段的論點 有一個大前提
就是柯p在2022卸任之後 受到柯粉擁戴 "兩年後" 也就是2024年
跟民進黨協商 而且要"破局" 自己出來跟兩大黨互尬
我私認為 這樣的論點存在著幾個很大的問題
1. 在柯p 2022卸任之後 他要如何維持住像現在這樣龐大的選舉能量呢?
而且維持兩年喔! 像當初阿扁敗選之後 兩年間呆丸跑透透
固樁 演講 拜訪 才能不斷的累積他的選舉能量
至於柯p呢? 你能想像他在沒有國民兩黨 有黨派支援的情況 四處拜訪嗎?
別忘了他還有房貸喔!而這些拜訪支出 我想大概只能仰賴全國各地柯粉的小額政治獻金
你覺得柯p 會收這些錢 來從事他未來競選總統的費用嗎?
我不知道你有沒有去看過柯p的演講 或是他的書
我自己也算是半個柯粉 依照我對他的理解 2022卸任之後
從醫的機率幾乎是百分百 柯p本身在台大醫院接近30年 要不是國民黨刻意搞他
他根本就沒想過要出來選 而且觀看他近兩年的一些作為 可以很明白看出
他對政治的慾望根本不大 就只有打算連任台北市長而已
做完之後呢? 再回去當個醫生就好
當然有一些人會持反面看法 覺得他是刻意的 有心機的或是討好柯粉做事
那他們要這樣想 我也沒辦法
所以我的看法是 你要柯p在2022卸任後 到2024之間 累積足夠的選舉能量
而且要強到威脅到民進黨 甚至超過 我只能跟你說 很難 真的很難
2. 萬一 我說真的是萬一 柯p到了2024年 有意願出來選的時候
會發生什麼事呢? 百分之百一定要跟民進黨協調
那就會有兩個情況
第一個是柯p支持度沒有民進黨候選人高 比如說 4:6 之類的
你覺得柯p可能出來選嗎? 他又不是白痴 民調輸人還出來攪局 白白便宜國民黨
第二個是柯p支持度比民進黨候選人高 比如說 6:4 之類的
你覺得柯p可以出來選嗎? 民進黨會因為民調輸了 就把總統大位拱手讓人?
如果民進黨堅持即使民調輸了 也要推派人選 那柯p還會想要選嗎?
兩虎競食 前面就有阿扁的台北市長 總統大選當作例子了
你真覺得柯p會蠢到 民進黨堅持派人選出來選了 自己還執意要選嗎?
所以我覺得你的立論真的有很大的問題
這問題就是建立在
柯p 2022卸任 =>至2024 在這"兩年"間不斷的累積選舉能量
然後2024年 仰賴龐大的柯粉民調 在與民進黨協調破裂之後
毅然決然地出來選總統 跟民進黨對決而導致民進黨失去執政或多數黨
你覺得這真的有可能發生嗎?
沉澱一下 喝杯茶 吃個包子 如果你覺得這真的有可能發生
那就.....你覺得就好 ^_______^
作者: Zcould (夜火千影)   2017-09-01 14:18:00
其實2022到2024大約一年多點而已,選市長年底選總統是年初
作者: andy02 (卡夫卡)   2017-09-01 14:19:00
真的想太多...選總統沒大黨支持是不可能的要錢沒錢要人沒人 且柯p又不是某大企業的大董事長有人脈還是錢脈.kmt就不用說了 dpp成立於1986年都是有其根基的根本不是一個人用幾年時間就可以去扭轉的
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2017-09-01 14:28:00
我是覺得2020除非被鬧到落選 不然2020不可能選總統但2024的話我就態度保留 覺得有可能 但需要天時地利我的判斷是 小英的聲望會一直爛下去 爛到民進黨思考2020是不是非英不可 到時民進黨的聲望會被小英拖垮浪頭在小英執政末期(最多八年)會把柯捲上去
作者: h777 (Number 10)   2017-09-01 14:43:00
大金主 團隊 行銷通路 據點 連基金會都沒有 2018選舉經費現在是0 想2024總統也太浮誇
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2017-09-01 14:45:00
2022-2024可以露臉微持能量的職位是....
作者: greedypeople (普通人)   2017-09-01 14:54:00
就算川普也加入了共和黨 很難吧不單單是錢的問題
作者: Aggro (阿果)   2017-09-01 14:55:00
除非他入黨 不然有大金主灌錢讓他成立政黨 不然別想了選總統 一個是錢 第二個是人 最後才是民氣
作者: greedypeople (普通人)   2017-09-01 14:56:00
錢我反而覺得不是柯的問題 選總統五億總籌得到當初我都不太看好他能贏連他就能籌一億多
作者: Aggro (阿果)   2017-09-01 14:58:00
總統和北市長差的有點多就是 而且萬一決裂 到時候資源是負分起跳 除非入DPP 不然可不像市長有DPP私下各種小支援幫
作者: banmi (數學小天兵)   2017-09-01 15:51:00
最佳解就是2022市長做完後,加入民進黨吧....
作者: uno1944 (齊格飛)   2017-09-01 16:01:00
小補充 平常不能收政治獻金 好像選舉前一定時間才能收
作者: soong2468 (Soong)   2017-09-01 16:19:00
要選總統錢的確是個大問題,如果跟宋結盟,讓宋去搞錢呢?
作者: moswu (蚊子)   2017-09-01 16:20:00
樓上金門王
作者: a1223356 (京)   2017-09-01 16:33:00
你可以想一條路,他加入民進黨選總統。問題很多能解決了。
作者: PPLsea (人海)   2017-09-01 16:44:00
樓上想一想,如果柯加入民進黨,很多中立的會跑掉

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