Re: [討論] 時力黑會被打臉嗎?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 12:40:21
※ 引述 《evangelew (uwe)》 之銘言:
: 時代力量到目前為止受創的幾個原因
: 都是路線選擇、選舉策略問題
: 導致支持者開始流失
: 這都是他們自己造成這趨勢...
: 1、為了搶深綠選票攻擊柯文哲
: 2、2018依舊與民進黨進行合作與協調
: 3、時代力量對民進黨放軟姿態
: 第1點之前就討論不少
: 所以說說第2點、第3點
: 第2點、第3點
: 不少時代力量支持者是希望時代力量能夠對民進黨硬起來
: 但這2017絕對是讓其支持者失望的一年
跟你補充一下這點,因為上次我有提過類似的說法。
首先,「支持者希望時代能對民進黨硬起來」是只對一半,
真正的說法是「希望時力能夠成為對執政黨的有力監督者」,
不是對民進黨,而是對執政黨,這是不同的,只是現在執政黨是民進黨罷了。
而在「邊緣化國民黨」這點也是一樣,
所謂第三勢力,本來就是厭倦舊藍綠兩黨才衍生出來被支持的勢力,
換句話說,終極目標是希望邊緣化國、民兩黨,
由新興的兩、三個真正代表新世代的兩個政黨,
來讓台灣進入擺脫舊意識型態的政治局勢。
上次也說過,
時代最大的問題就是當這個政黨在立法院走越久,卻越讓人覺得他只是民進黨的小弟,
就像當年台聯,搞到最後都在賣悲情也沒人理了,
因為選民已經根深蒂固認為這黨是民進黨小弟,
尤其在民進黨是執政者的情況下,這個小弟根本沒有監督執政黨的作用。
講白好了,沒有人認為時代力量十年內可以成長到能推出有勝算的總統候選人,
也沒有人真的認為時代能在不爭取大黨支持的情況下提出並通過法案,
支持者要的是這個新勢力能在國會把該揭露的揭露出來,
然後用符合期待的監督態度監督執政,
而不是像現在被威脅兩下就縮回去,
假監督兩下然後在法案上蓋章才出來裝委屈,
監督執政黨不成跑來對在野勢力開本來該對執政黨開的砲火。
你就該讓人民知道,你們提了什麼真的好的法案,對什麼樣的法案提出意見,
只要這些意見是真的好的,即使沒通過,
支持者當然能理解這是藍綠惡意夾殺,
就讓人民知道藍綠兩黨怎麼阻擋的,
然後讓台灣人民知道以後還要不要支持他們。
講白啦,如果時代在國會表現符合期望,我甚至不在意徐永明罵不罵柯,
但現在就是時代在國會孬了,
所以就變成「喔,原來你們也是沒本事只會靠打柯賺版面的廢物啊」。
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 12:44:00
事實
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 12:47:00
讚成。
作者: gauiugr (嘿嘿嘿)   2017-09-06 12:48:00
時代都這樣,罵一罵,開記者會 發個新聞稿,po. fb 然後就,,, 章就下去了,,,
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 12:49:00
還有一個比較小的問題是,說是民進黨的小弟嘛,很多背刺的做法讓DPP支持者非常非常的憤怒。對,我就是在說林飛帆
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2017-09-06 12:50:00
通篇滿滿"遺憾"就是令人感到噁心。
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-09-06 12:50:00
接受禮讓就是小弟 台聯都沒這種待遇
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 12:51:00
定位問題,你確定好自己的定位在哪,就不怕走在中間造成的得失,就像柯文哲支持度終究苦盡甘來,時代到現在還是搞不清楚自己該當小弟還是走中間。
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 12:52:00
我不知道這是時代力量想要證明自己的藍色屬性還是有什麼其他的理由,但是林飛帆的一些發言,給我的印象是:是想要當KMT小弟還是想當蔡英文小弟嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 12:52:00
你要有種「只要我是做對的事情,即使以後沒禮讓也可以」,啊現在?用禮讓當自己孬的藉口,中間支持者看不下去,你就真的變小弟。
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 12:54:00
我覺得時力最大的問題是,他們輪流著當蔡英文、KMT或柯文哲的小弟,卻沒有展現自身的方向。說難聽一點,只是縮小版的蔡英文或縮小版的柯文哲。
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-09-06 12:55:00
柯有權大聲 是有經過民調初選洗禮 時代都是喬出來 沒有根基跟民進黨大小聲
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 12:55:00
或許不是沒有展現自身的方向,而是沒有爭論出自身的方向。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 12:56:00
沒有根基就是要現在建立啊,不然永遠靠禮讓?那還真的註定只能當小弟當到人家不要你,你沒有自己的方向談什麼支持者根基?現在表現不出「選我跟選民進黨不同」的樣子,要人家當你的選票根基?吃屎吧。
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 12:58:00
柯的問題不是大不大聲,而是他本質上也只是拙劣的演員,只是檯面上的其它政治不適任者們演得更糟
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 12:59:00
柯擺明就是我丟出我覺得對的,你要罵隨你,反正我做好該做的,就是這個態度才對。「說我槓中央?那你說我說錯什麼」,這態度才是第三勢力支持者要的。
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 13:01:00
我舉個例子,當初林飛帆對水牛的評論,一般人會認為時力走出自己的路還是時力當KMT小弟?(或更黑一點,時力當蔡英文小弟,幫蔡英文藉由DPP的新北敗選鬥垮水牛?)
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:02:00
柯的態度一直都是不服來戰啊 管你什麼顏色時力如果沒本事做到這點 我不會支持這個政黨
作者: taikonkimo (太公)   2017-09-06 13:02:00
事實阿 所以我很在意時代明年還是吃奶水的事情
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:03:00
同樣都會被民進黨支持者討厭 結果柯文哲是越來越旺
作者: taikonkimo (太公)   2017-09-06 13:03:00
接受禮讓吃了奶水 還有啥底氣去和人說 要當最大監督
作者: taikonkimo (太公)   2017-09-06 13:04:00
甚至要取代dpp而代之 既然都要投綠 那就投dpp還投時代
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:04:00
連選舉都只敢喊最大化民進黨 最小化國民黨有夠廢...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 13:05:00
2016選前我就說被讓成這樣以後怎麼監督,不過當時民、時支持者說這才叫務實XDDDD。
作者: taikonkimo (太公)   2017-09-06 13:05:00
做啥 只因為看比較潮嗎要不然你時代就接收台聯 接收自由台灣黨算了 變成徹底
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:06:00
怕得罪綠營選民還口口聲聲說要做監督者XD
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 13:06:00
啥?民進黨支持者很火大好不好?
作者: taikonkimo (太公)   2017-09-06 13:06:00
台聯2.0 那樣靠深綠可以活一段時間吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 13:07:00
一開始什麼吸收淺藍淺綠就是假的,打一開始第三勢力要的就應該是最大化中間選民,管深藍深綠去死啊。
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:08:00
時力就很好笑啊 明明都得罪民進黨支持者 結果縮了以為這樣喊人家就會支持你 結果讓中間票看你像是民進黨小弟越縮越去擁抱深綠 那就掰掰囉
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-09-06 13:09:00
禮讓明明民進黨支持者很火大 一堆粉粉還說要有大局關 要當防腐劑 還說要對抗新潮流 聽的快要笑死
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:09:00
民進黨支持者看你是背骨叛徒 中間選民看你是民進黨小弟
作者: acln0816   2017-09-06 13:09:00
說那話的粉粉現在好像變柯粉了 呵呵
作者: acln0816   2017-09-06 13:10:00
大橘觀 2016的時候很紅的耶
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-06 13:10:00
這樣會有票才怪
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 13:10:00
這個也「禮讓」那個也「禮讓」,接下來是要不忮不求阿港伯還是要治絲益棼連爺爺?喔,難道是大位不以智取的許前主席?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 13:11:00
就像當初某人成天抱著《英派》當聖經吧。
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 13:12:00
還把新北市初選取消改成徵召,這不是越來越KMT化了?(DPP支持群眾心中的KMT)
作者: aa384756 (yst)   2017-09-06 13:14:00
同意
作者: akway (生活就是要快樂)   2017-09-06 13:14:00
我看也沒幾個綠粉會把那本書當聖經吧 不滿蔡英文的民進黨支持者多的是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 13:16:00
你當真不知道那個某人是誰wwww?
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 13:17:00
講出來吧,你不說誰曉得。我現在提「手術刀行動」,也沒幾個人知道了..
作者: acln0816   2017-09-06 13:18:00
其實光說時力是民進黨小弟 就不知道有多少民進黨支持者覺得可笑了... 呵呵
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 13:18:00
我記得2016選前你們有在政黑吧。
作者: acln0816   2017-09-06 13:19:00
不就黃KK 現在可以改叫白KK了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 13:20:00
那怎會不知道那個三番兩次說要退出政黑,選前崇拜蔡女皇得要死現在成天哭自己被騙的前時代支持者。
作者: acln0816   2017-09-06 13:23:00
現柯P支持者 不過前兩天因為保麗龍又崩潰了一陣...
作者: nnkj (井上吃雞)   2017-09-06 13:26:00
摸奶力量可提出中華民國領土修憲案彰顯黨魂,過不過另回事,至少要提
作者: evangelew (uwe)   2017-09-06 13:30:00
推一個
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2017-09-06 14:24:00
正確,現在徐永明就是一個嘴砲廢物。只會欺負柯文哲
作者: justeit   2017-09-06 14:48:00
民進黨給人感覺有點國民黨話需要時代力量電電他 至於國民黨就消滅它好了 目前我想這是大家的想法
作者: Cishang (辭..)   2017-09-06 15:01:00
一手拿一讓一手背刺 也就蔡英文忍的了 吱吱跟本忍不了時代哪來的沒底氣 DPP禮讓是應該 罵DPP也是應該 DPP不讓還不行勒
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-06 16:25:00
呵呵 背刺有聽過嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-06 19:16:00
呵呵,柯黑看得懂中文嗎?
作者: MoneyMonkey   2017-09-06 20:03:00
背刺的不是英派,蔡英文當然忍得了。打錯,修正內容:遭到背刺的不是小英人馬,蔡英文當然忍得了
作者: Miralles (褰裳)   2017-09-06 22:14:00
打擊國民黨是民進黨的工作。時力的工作是做好在野黨
作者: financial911 (通識教育學系)   2017-09-07 02:34:00

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