Re: [討論] 柯文哲這才是真正的失言 以前失言算啥

作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-15 12:05:05
※ 引述《sunyeah ( 湯元嗎)》之銘言:
: 這次專訪這樣抱怨 才是真正的失言
: 把不該拿上台面說的東西拿出來
: 這種東西 別人否認 你是不可能繼續指控的 除非魚死網破
: 你今天柯文哲又不是棄選台北市長 你能破嗎? 不能阿
: 所以你前天發現了才想到要吞就晚了 潘朵拉的盒子不能亂開的
: DPP不可能認了你說的每一件事情的
: 所以當你選擇開始閉嘴已經晚了 因為
: 嗆你只是給前國安會的人潤稿不是給國安會
: 嗆你吃乾抹淨佔DPP便宜
: 嗆你拿不出證據來 所以你說謊 你柯文哲亞斯是假裝的 因為你會說謊
: 但是全世界的人都知道 你不可能把那些證據拿出來
: 有點sense的都知道 你就算有來往文件 找了誰 給誰
: 那都是你有也不能給的 嗆你給出來當證據才願意信你的會不知道這一點?
: 嗆要給你證據的都包藏禍心 因為他們知道你他媽的根本不能拿出來
: 然後你現在也只能當啞巴 安安靜靜的被抹
: 打你賣台沒用沒關係 那我可以打你是個說幹話政客
: 對DPP忘恩負義 佔盡DPP便宜 不需要再打你賣台了
: 超爽的 反正你柯文哲他媽的不能回嘴
: 我只要沒說你還強姦母豬都不會有人懷疑我抹了多少大便
: 誰叫你當初大嘴巴 這種才叫失言
有時候真的不免覺得,柯粉若不是太年輕,就是真的沒在了解政治外交到天真的地步。
連國安會、陸委會、府方這麼給下台階的回覆,都還當成是在反擊或抹大便。
柯P這次可不是犯「兩岸一家親」或更超過的「床頭吵床尾合」這種政治意識型態爭議,
而是更嚴重的,在外交上得到個人政治紅利又近似要中央背書的統戰問題,
這不打只會給中國錯誤的印象,中央機關這次用「撇清」對柯P已是極致呵護了。
先從世大運陸委會的角色講起,這個最容易說明。
陸委會應該出面接待黃文濤嗎?標準答案是不應該。為什麼?
1. 北市府是主辦,若主辦單位沒邀請,陸委會為何要正式接待黃文濤這位隨團顧問?
身份 / 主從 地位都不對。
2. 其次,北市府有邀請陸委會,陸委會也未必會接受。為什麼?
這邊舉個例會比較容易理解。假設中正大學以學者名義邀請了某位國台辦官員,
然後請陸委會協助,這就有趣了──如果當時允了柯P,現在能否不協助中正大學?
如果協助,是否代表未來中國就不必面對陸委會,用這種插股的方式往來就好?
如果不協助,那是代表中正大學請來的人%數不夠?或是柯P太大條不能得罪?
在這些問題無法解答之前,不在檯面上有官方作為才是正確答案。
3. 陸委會這樣領乾薪真好?這麼說吧,真要搞柯P,陸委會就該主動徵詢柯 ──
同時不理會其他縣市、或是非官方單位邀請來的假學者/真中國官員。
這頂「柯P找來的中國官員才算數」的紅帽,柯P是要戴不戴?
如果北市府拒絕陸委會,到時媒體問起來,陸委會如實答覆是市府拒絕中央協助,
這豈不是更容易吹起「柯P繞過中央與中國密會」這樣的抹紅風暴?
所謂「柯P都把人找來了,陸委會還在那邊閒看」的說法,恐怕無法解答上述問題。
因此這邊陸委會在官方角色上的不作為,而且極早表態,才是給柯P最大空間的祝福。
當柯P選擇親自接待黃文濤,這就已經是一個政治決斷──他認可對方顧問以外的職稱。
不然他有親自見其他隨團顧問嗎?為什麼黃文濤值得柯文哲親自接待?
如果不是柯P見,由陳景峻、鄧家基、或是蘇麗瓊見,又各是代表什麼涵義?
外交就是這種由對等 / 差別待遇塑造出來的形式,差一點的意義就不同。
而由此建立出來的慣例,更是會給後人帶來無數麻煩,雙城論壇就是個好例子。
雙城論壇說穿了就是一個「好氣氛」的場合,實質上有什麼效益是個問號。
不過呢,外交是一個塑造慣例相對容易的事情,畢竟在那個當下,兩造有共同利益;
可是破壞慣例通常就要付出政治資本了,因為「原本就好好的,為什麼要搞砸」。
柯P選擇續辦雙城論壇有他的政治考量,而「一家親」、「夫妻」論不管是否脫稿,
這都還是屬於他個人的政治利益或損失。柯P不是賴清德,他沒有民進黨黨籍,
所以他的發言跟民進黨/蔡政府無關,頂多被視為「2020/2024總統候選人」的發言。
也因此,無論是國安會或內政部,審審活動形式也罷,怎有立場審核到柯P的講稿?
柯P並不是代表蔡政府過去傳話,頂多私下提醒這樣不好,檯面上能改嗎?
更尷尬的是,柯P主動說他有送審講稿,這下中央承認也不是、不承認也不是。
●承認:代表贊成兩岸一家親嗎? ●不承認:代表柯在說謊嗎?
搞得最後只能答非所問地說,柯P送錯地方了,迴避掉有無審核這件事。
因為柯P的陰德值夠高,加上我不願相信他真心配合中國統戰,
只能自嘲真有人這麼傻 / 亞斯,政治圈滾了兩、三年還不懂這麼基本的外交。
否則整齣戲碼就是十足十的「非官方掮客意圖取得官方認同」,這要怎麼不被抹紅?
豐田集團有句格言:「巧遲不如拙速」,強調改善的動作要快,先做再改。
遺憾的是,外交不是這樣,一旦建立不當前例就要花更多功夫去破壞。
九二共識帶來了四不一沒有、馬習會,這個議題糾纏台灣了二十多年,
才在蔡英文手上成功獲得美方認可的冷處理,至少讓它重新掛上標價牌。
多想想柯P真正做錯的地方在哪裡,以及細看有實質影響力的人如何處理它,
而不是被外圍那些爭搶一時風光的雞鳴狗盜之輩放出的煙花迷惑了。
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2017-09-15 12:13:00
push
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:14:00
是 理解了 就算柯私底下真的跟高層怎樣 說出來就輸了
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-15 12:14:00
蔡英文的兩岸政策有獲得美方認可怎麼會換來一句川普口中的麻煩呢?
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:16:00
柯自己都說見人說人話 見鬼說鬼話 還搞的這麼在意 他輸了
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:17:00
這篇好
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:18:00
柯p不夠了解外交
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 12:18:00
蠻有道理的只能說中央這次是輕輕帶過了 算對柯很有道義了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:19:00
不重要 柯文哲超越統獨新價值 不跟上是害台灣
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:20:00
不過柯文哲經過這一次這樣抱怨 說他會動總統念我才不信
作者: pda2001 (pcplayer)   2017-09-15 12:20:00
認同
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:21:00
她如果真的對總統這麼有興趣 就不會有這種抱怨想選總統的人 想當總統的人 會抱怨這種事情不就讓人看小
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-09-15 12:21:00
因柯說他只思考三秒.可能的情況是記者問柯有無要選
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:21:00
蔡英文因巴拿馬說要調整兩岸政策就是舊價值害台灣 還有臉說維持現狀
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:21:00
柯p選總統不適合
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-09-15 12:22:00
柯想了三秒說不. 記者就認定柯主動思考過這樣
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:22:00
經過這一次 我真心認為他真的對總統沒興趣
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 12:22:00
你天天被問一定也會想啊 但想過這件事跟想選這件事
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:23:00
噗 還自我解釋柯不選總統
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:24:00
他要真的覺得自己有能力當總統 有必要這要小媳婦請人支援他可以自己搞呀 他有小組呀 幹嘛要小心翼翼請人幫忙revie
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 12:25:00
我倒覺得兩件事沒必要硬要連結上我想柯在自己的政治幕僚小組裡面也被嚴正警告過了吧
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:26:00
選不選是另一回事,現在就是柯的外交能力和兩岸方面
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 12:26:00
看他這兩天安靜的跟什麼一樣
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:28:00
拜託明眼人就知道柯要搞兩岸就是為了 將來參選總統做準備嘛
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:30:00
柯要是能證明自己不用靠別人也有國家級表現 不是正好
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 12:30:00
多學多聽少說吧 他還有時間學習
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:30:00
AGO真的啦柯p選總統我發雞排 沒有選你發雞排 好不好
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:31:00
本來事情就圓滿了 這樣瞞過去不是很好?他何必出來這樣抱怨 對他沒好處呀
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:31:00
每次看到你說柯p選總統就很想跟你賭這個
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:33:00
你真還愛雞排 說柯文哲選總統就要賭雞排
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:33:00
對未來有野心的人 何必表現出軟弱的樣子?
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:34:00
來賭啊 對自己有自信一點話說上次柯p說三秒選總統讓我心涼了一半
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:37:00
抱怨就是要營造他真心愛台灣 dpp才是害台灣 團結柯粉他也成功了 有柯粉跟著柯指責dpp沒維持現狀 效果很好
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:38:00
所以要不要賭R AGO
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:38:00
我沒信心啊 你去跟梁文傑賭好嗎 他都在廣播說三卡督了
作者: shoe   2017-09-15 12:38:00
也沒啥好爭,柯不選2020但沒排除2024也是事實
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2017-09-15 12:39:00
新潮流不可能只有一套人馬 除了賴 應該還有柯
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:39:00
團結柯粉,結果團結到一堆9.2五毛 這是意料之外嗎?
作者: mayjan   2017-09-15 12:40:00
S 我自己看不出你問題在哪 但我看出來了 你愛上柯文哲了
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:40:00
也團結了不少小綠阿 這樣對DPP不好嗎 皆大歡喜
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2017-09-15 12:41:00
不知道愛柯文哲跟愛正經哪個慘 誰開釋一下
作者: gohpx (懶得想)   2017-09-15 12:41:00
柯這種人的個性能往上爬他絕對會上的 但要有個前題
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:41:00
愛柯p
作者: Yolosnow (生活很無聊)   2017-09-15 12:42:00
柯太阿北性格 XD
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:42:00
may說真的我不相信所謂的名嘴東扯西扯 黑都說成白 尤其是彭p
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:46:00
柯文哲繼續堅持啦 北市民調很高支持雙城論壇 民意站在柯一邊 該屈服的是蔡政府 反正下次雙城論談就可以驗證民意走向了
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:46:00
市長代表台北市我沒意見 他可沒資格代表台灣人什麼民意,我又沒投票給台北市長,他能代表我?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2017-09-15 12:47:00
有個柯粉說柯哭完會大爆發 期待這次會不會發生
作者: mayjan   2017-09-15 12:48:00
好久沒看追追追了 沒想到也開始在批這哭P了
作者: LiamIssac (Madchester)   2017-09-15 12:48:00
最後就扯了 92共識帶來四不一沒有? 菜政府的冷處理不
作者: kongulee (絕對賭徒)   2017-09-15 12:48:00
推薦這篇文章
作者: Sony2470GM (Sony2470GM)   2017-09-15 12:50:00
台灣政客就是過猶不及 要嘛就爆衝要嘛就什麼都不敢
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-09-15 12:52:00
同意Sony 柯p也有這問題
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-15 12:54:00
推 柯過去那些幹話看起來很得鄉民爽 但就跟外交詞彙一樣一爽完代價就來了...根本沒啥有力人士想幫他說話,更甚
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 12:55:00
我很在意一件事 既然你們認為柯的一家親發言很嚴重為甚麼不向中央要求要嚴格控管出入中國的官員?
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-15 12:56:00
至今天這樣硬搞別人幫他背書,恐怕連沾邊都不想了
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 12:56:00
你們認為這是柯的責任 但是一方面又說他講這句話很危險所以若是有另一個人也跑去中國講一家親 到底要不要管?
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-15 12:57:00
之前有人說過了,一家親是不牽涉國體架構的發言夫妻多越界了一點,但基本上……比一個中國來得好
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 12:58:00
我也是這麼認同的 但是另一方面看到有人認為這很嚴重就覺得很疑惑既然這樣要不要管制?
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-15 12:59:00
陸委會就一貫態度指責中國嘛,那你附和中國就受連累了把「鄉民情緒」跟「實際政府發言」分清楚就懂了陸委會哪有立場管制出入中國?但盈虧自負就是了不說92導致冷戰就已經有人氣pupu,管制還得了
作者: tomchun6 (地瓜)   2017-09-15 13:13:00
另一個人回來有好好解釋,也沒引戰硬要拉人替他背書呀
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-15 13:13:00
你說的對, 陸委會不應該管制, 也不能管制不過出來嘴柯文哲不應該去雙城論壇就很奇怪
作者: nnkj (井上吃雞)   2017-09-15 13:17:00
純粹是得意忘形 小人嘴臉 跟懂不懂外交無關
作者: yisdl   2017-09-15 13:22:00
推這篇 盲目的柯粉醒醒啦
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:24:00
對呀...說不該管制 但又說柯幹嘛去雙城論壇 這是在被統所以到底想怎麼樣?
作者: yisdl   2017-09-15 13:24:00
外交 兩岸需要多少經驗跟素養,柯不該拿陸委會跟國安會來當抱怨的題材
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:25:00
退休軍官去中國都想要立法管制了 為甚麼地方首長去不能被管?
作者: yisdl   2017-09-15 13:26:00
說講稿提早送國安會 把這事情公開 就相當不應該。國安不是拿來證明直白的題材軍官是因為軍隊跟民選首長的性質大不相同
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-15 13:28:00
唉,官方有說不給去?分不清正主和敲邊鼓的柯P去是政治決斷,被各方狼犬從中掠取政治利益是常態
作者: yisdl   2017-09-15 13:30:00
這篇說的夠完整了。蔡把柯當隊友,才會這麼含糊給臺階下。要是朱立倫,總統府不出來公開打臉才怪
作者: tim8777 (葱頭)   2017-09-15 13:31:00
認同
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2017-09-15 13:31:00
官方態度很明確,他是他,我是我,請他考量選票/民意
作者: yisdl   2017-09-15 13:32:00
柯文哲說有送稿,結果現在媒體開始追稿件內容。然後要讓國安會出來回應有沒有這份稿,這是對的嗎?
作者: kkabenson   2017-09-15 13:44:00
他從頭到尾拿不出有送雙城論壇講稿的公文證明所以說難聽點 他這指控幾乎是公然說謊
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:47:00
中央自己也講的很隱諱好嗎 有沒有收到不會承認的柯自己也想息事寧人 他只說他沒說謊 到此為止信者恆信 不信者恆不信
作者: yisdl   2017-09-15 13:48:00
我猜他有送。但非常不應該拿來當話題曝光,更不應該當他被罵時,怪國安會沒為他說話這件事本來就不該曝光。更不能因為覺得委屈,就把這中間的運作搬上檯面
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 13:49:00
上節目講太爽 挖洞給自己跳 柯文哲這次自己腦洞了
作者: tsgd   2017-09-15 13:49:00
柯與民進黨間的競合關係 真是有看頭
作者: kkabenson   2017-09-15 13:50:00
他從頭到尾都沒送過雙城論壇講稿 只送過上中天訪問講稿
作者: yisdl   2017-09-15 13:50:00
柯有了高支持,就更該謹慎拿捏直白跟闖禍的標準
作者: tsgd   2017-09-15 13:51:00
我也是相信有送 情理上也該讓高層知道
作者: kkabenson   2017-09-15 13:51:00
如果有送國安會 就是各種分類的公文字號拿得出來就是打臉打到爆
作者: yisdl   2017-09-15 13:52:00
現在這件事變成討論焦點,實在非常糟糕
作者: tsgd   2017-09-15 13:52:00
之前非常不爽兩岸一家親的說法時 只是純粹情緒
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:52:00
府方跟柯方已經想要低調,但是某些人想要利用這再打一波
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:53:00
特別是某些期待dpp陣營跟柯反目的
作者: kkabenson   2017-09-15 13:53:00
反正柯屁不炒作兩岸對他是有利的 他優勢是執行力
作者: tsgd   2017-09-15 13:53:00
現在世大運光環歸零了 真的不用這樣那麼愛談兩岸 現階段拉
作者: yisdl   2017-09-15 13:53:00
都已經曝光了,當然各種勢力會趁機分化炒作,這不是很正常嗎?
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:53:00
政治事件跟市政成績要分開談
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:54:00
這次被電是政治事件 世大運辦得好是市政問題
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:54:00
高調這件事應屬機密很糟糕應該要低調 但要拿這件事吵的是名嘴跟民代呀
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:54:00
而且,老實講,中央換人了,賴也不是過去的林全那麼好惹
作者: yisdl   2017-09-15 13:54:00
而且柯是臺北市長,乖乖享受世大運光環就好,沒事挑兩岸國安事務出來戰幹嘛
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:55:00
因為這兩天沒有甚麼重大新聞,所以才會這樣被拿出來炒
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 13:55:00
以前都打柯都打空包彈,這次柯自己提供子彈給名嘴打
作者: yisdl   2017-09-15 13:55:00
怎麼能怪別人炒作,讓事情躍上檯面的時柯啊。沒這話題,別人怎麼炒
作者: tsgd   2017-09-15 13:55:00
我很清楚是兩件事 但光環就光環 現在輪到他自曝其短了
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:55:00
事實上除了對我們關心政治的人之外 這件事重要度可能比不上其他新聞
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:55:00
重大新聞有李明哲事件 但好像引不起那些人的興趣
作者: tsgd   2017-09-15 13:56:00
我個人覺得很可惜 世大運讓他形象更鮮明 但蜜月期太短了
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:56:00
柯自己要送頭啊
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:56:00
因為李明哲,我們無能為力,難道要炮打中央嗎?...所以當然是要感謝自己送頭的柯,讓他們可以狂打一波
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:57:00
別想太多了 台灣人選舉時哪還記得世大運 要連任不會靠這個啦
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 13:57:00
就繼續看後續吧 看這次柯被電完會不會進化 科科
作者: yisdl   2017-09-15 13:57:00
乖乖看民進黨幫他清路障選舉,幹嘛沒事出來打國安會。完全不知道他這麼出格幹嘛
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:57:00
真的很可惜,這個光環太早用掉,沒有留下來當作備用的
作者: kkabenson   2017-09-15 13:57:00
兩岸一直都是國際強權角力場 不是台灣單方面的盤
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:57:00
所以拿柯這件事 就是趁機發洩呀..
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:58:00
他亞斯阿,個性就直白,想到甚麼就說甚麼
作者: yisdl   2017-09-15 13:58:00
兩岸跟外交需要非常謹慎的拿捏,怎麼能拿來當作委屈抱怨的題材。
作者: Tiphareth (Duchess)   2017-09-15 13:58:00
李明哲太悶了 有個比較好打的就抓這個
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 13:58:00
這跟國民關心的事情差太遠了
作者: yisdl   2017-09-15 13:59:00
亞斯是一回事,但你當政治人物,你就必須克服這點
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 13:59:00
他覺得自己在討好中國,換取台灣一絲交流以待後路的時間
作者: yisdl   2017-09-15 14:00:00
國安跟自己委屈,這很難分嗎?
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:00:00
這,就是他個性上的弱點,也是他亞斯上的缺陷他很難藏住自己的心情或情緒,他不可能像小英那樣
作者: kkabenson   2017-09-15 14:00:00
他不討論兩岸 政黑的人氣會少很多 對他自己是好事
作者: yisdl   2017-09-15 14:01:00
他講夫妻 一家親我都一笑置之,但送講稿給國安會來曝光,很難接受
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:01:00
所以,他根本不可能上到大位,因為他的這項缺點
作者: kkabenson   2017-09-15 14:01:00
每次政黑有大規模戰文 就是這話題
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2017-09-15 14:01:00
政治要在往上不能太真性情啦 該藏的要藏
作者: tsgd   2017-09-15 14:01:00
離他選總統的時間還很長 可以等等看 我希望他能改
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:02:00
他藏不住的啦,他已經很努力才有今天的這種模樣
作者: yisdl   2017-09-15 14:02:00
已職權來說,柯根本不需要針對兩岸 國安 外交問題發言,自己搞自己幹嘛
作者: tsgd   2017-09-15 14:02:00
如果改不了 那真的很難投他一票
作者: yisdl   2017-09-15 14:03:00
離他能選總統還久,但國家層次跟市長層次是天差地遠之別
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:03:00
我覺得,這應該是對台灣未來最好的安排如果能走到這一步,我覺得也許,台灣能有進步的一天
作者: yisdl   2017-09-15 14:04:00
柯現在的問題是太喜歡評論 要當首長 就要去除這種習性
作者: kkabenson   2017-09-15 14:05:00
拿市政好感拚兩岸完全不划算沒看八卦版連個支那用詞都可以爆到幾十篇
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:05:00
他最大問題,就是脫不下教授的袍子,常常用教授口吻評論
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:06:00
他的很多說法、失言,都是那種教授的開玩笑口吻
作者: kkabenson   2017-09-15 14:06:00
共產黨長期打壓台灣的蠻橫形象 累積的成果不是柯一人之力可扭轉 別想不開了
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:07:00
是阿,所以柯想要做的事,的確有點吃力不討好
作者: yisdl   2017-09-15 14:07:00
柯現在問題是幕僚群不夠厚實 做事的人多 策略的人少
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:08:00
就是因為太喜歡評論 他才有這樣的人氣 蔡英文完全不出面
作者: yisdl   2017-09-15 14:08:00
言多必失人氣只是一時 這些馬迷最清楚
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:09:00
這是雙面刃,柯沒有這些評論也得不到人氣,說多了又失血
作者: yisdl   2017-09-15 14:09:00
蔡不出面沒錯 因為他都是一直暗中在挺柯
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:09:00
是啊 柯從不到40%爬回60% 蔡英文持續下滑..
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:10:00
挺不挺柯是另外一回事 每次有人質疑蔡英文的政策 他就躲起
作者: yisdl   2017-09-15 14:10:00
是啊 我就看白粉繼續執迷不悟 支持柯這種發言
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:10:00
柯事事都第一線,其實也很容易出問題,真的要拿捏好
作者: yisdl   2017-09-15 14:11:00
柯本來就需要有政治幕僚 早該培養了
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:11:00
希望幕僚可以有一個妥善的方式來幫助他,至少要懂一些事
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:11:00
來不回應
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:12:00
不懂 當初投柯不就是希望 他照著自己的方式去講嗎??
作者: tsgd   2017-09-15 14:12:00
台灣的總統就是選完就會躲起來了
作者: yisdl   2017-09-15 14:13:00
投柯是希望改變政治文化 不是要他隨意發言
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:13:00
你現在搞這一齣,根本沒有戰略,只是把自己推入火坑而已
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:13:00
現在又要他學當政客 不要回應議題 我寧願他被罵 也不希望
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:14:00
他可以照著自己的方式去講啊,是評論或是發言都可以
作者: yisdl   2017-09-15 14:14:00
被罵跟闖禍是兩回事
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:14:00
他改變這點
作者: yisdl   2017-09-15 14:15:00
嘴到不是自己職權的東西 那柯也可以當個人氣政論名嘴當名嘴 從外太空可以嘴到內子宮 隨你嘴
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:15:00
他每天評論很多事,得失分都有,而且也都還好
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:15:00
所以他被罵了 但是因為這樣就要他閉上嘴 根本就本末倒置
作者: kkabenson   2017-09-15 14:15:00
是說地方首長的支持度真的沒什麼好說嘴的
作者: kkabenson   2017-09-15 14:16:00
不用承擔民生兩岸外交 馬英九當初地方首長支持度更高
作者: yisdl   2017-09-15 14:16:00
閉嘴跟謹言慎行是兩回事
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:16:00
但是,對兩岸外交這種東西,還是少說為妙
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 14:16:00
哇 這篇講的不錯 可惜你會被某些狂粉當柯黑
作者: jfcjjl (阿福)   2017-09-15 14:17:00
他從兩年前的"兩岸一家親",其實板上也是戰來戰去
作者: kkabenson   2017-09-15 14:17:00
柯粉老拿地方首長跟總統比民調 不倫不類
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:17:00
我期待他想說啥就說啥 講錯了就被罵 什麼東西都有可能會被罵 所以乾脆都不要講了??
作者: yisdl   2017-09-15 14:18:00
想說啥就說啥 跟把機密的事情拿出來講是兩回事要他講啥就講啥 你是希望他當政治人物還是名嘴?
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 14:18:00
很顯然的某些粉是喜歡他嘴不是喜歡作事好險我是後者
作者: yisdl   2017-09-15 14:19:00
我當柯粉是希望他一直進化 而不是一直失誤但某些人顯然是不懷好意的希望他一直放大缺點
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:20:00
你說的缺點 相對的是當初選舉的時候 大家說的優點呢.
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 14:21:00
柯文哲有在學習進化 可是粉絲沒有 這倒是個問題
作者: yisdl   2017-09-15 14:21:00
愛一個人就是希望他能持續進化 而不是讓缺點美化成優點讓那個人一直自我感覺良好到變成馬英九
作者: rexx0520 (喵嗚☆雷克斯)   2017-09-15 14:24:00
好深
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:24:00
我從不認為說實話是缺點 也不認同遮掩
作者: yisdl   2017-09-15 14:25:00
講實話是優點 但把曝光機密變成實話做美化就太迷信了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:25:00
假設說你覺得蔡英文那種高來高去的方式才是聰明的 那我不反對 但是從現實面來看 他不得人心
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 14:26:00
那要說實話就說到底 有種全抖出來
作者: yisdl   2017-09-15 14:26:00
好啊 那現在柯文哲幹嘛搞低調 把講稿跟送件證明曝光這樣最誠實 如何?
作者: kkabenson   2017-09-15 14:27:00
國家元首本來就是這種模式 除非你有美國的國力
作者: yisdl   2017-09-15 14:27:00
丟出來肯定舉國高潮
作者: yisdl   2017-09-15 14:28:00
台灣總統哪有美國總統這種本錢讓你四處爽爽嘴
作者: kkabenson   2017-09-15 14:28:00
在兩岸這個美中角力場 你柯屁算個啥啊
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 14:28:00
難道要選擇性實話?那還不如一開始別嘴
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:29:00
說實在我還真希望他丟出來 不過我看是不可能了
作者: yisdl   2017-09-15 14:29:00
對啊 所以代表現在柯文哲不誠實了嗎?如果現在不丟 當初何必當成話題講
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:30:00
這是柯的選擇 尊重他
作者: yisdl   2017-09-15 14:31:00
哦~現在又尊重他了 說好的誠實跟直白呢?...
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:31:00
我希望他繼續講 他不願意我有辦法?
作者: yisdl   2017-09-15 14:32:00
這就跟你講得直白標準偏差了啊 有人的標準是因人而異?
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:33:00
是啊 所以就對他失望 之後大概不會投他了XD 希望DPP推姚出來選我要給他教訓
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 14:34:00
陰德值高的好處只能反串了
作者: RW2010 (Guidance)   2017-09-15 14:35:00
希望柯維持自己的初衷 不要忘了他是怎麼上的
作者: jacket (小胖胖!!)   2017-09-15 15:11:00
有些東西不能碰就是不能碰 不是直白就無敵
作者: chudly   2017-09-15 15:16:00
大家有台階下就好 柯多講出來就只能自己擔了
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-09-15 15:55:00
你幾歲?
作者: reina07   2017-09-15 16:14:00
不是不能碰 是不能讓你碰 柯要明白自己活在什麼地方
作者: sumins (sumins)   2017-09-15 17:14:00
柯文哲當總統不就誠實的把國安機密說出來給阿共災XD這不是誠實了吧 這是智障
作者: reina07   2017-09-15 17:21:00
這件事是柯的問題 說dpp冷處理或不作為是事實也無濟於事dpp希望對中國是模糊外交 無論目的為何 柯還是不能插手
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
誠實的智障,不衝突阿XD
作者: creulfact (小黑)   2017-09-15 17:40:00
他就是個市長 為什麼要在兩岸政策上這樣指手畫腳的我也不懂 這說到底真的不關他的事 就聽中央的就好阿 任意丟出論述 難道中央還要認同請分享嗎?然後 推這篇
作者: rayonwu (皂絲)   2017-09-15 18:11:00
中肯
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2017-09-15 18:23:00
看到激動柯粉噓 來補一下
作者: greedypeople (普通人)   2017-09-15 18:46:00
先幫補
作者: shadowmirror (影鏡)   2017-09-16 02:43:00
作者: nightk (夜)   2017-09-16 14:55:00
政黑裡的難得優文
作者: cuello (cuello)   2017-09-16 22:18:00
政黑的救贖…… 推

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