Re: [黑特] 台灣缺電的時候,反核團體都跑去哪裡了?

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:13:31
實際上我的立場其實不是「反核團體」
本質和一切言論的依據其實是「我挺一切對國家有利的務實行動」
PTT能源論戰的水準層次很低,不出低俗市場的叫罵
典型的手段是,把方儉、反核團體的不善論述,甚至是路邊普通支持者的錯論(比如核
爆)拉出來放大定錨,然後標籤為「這就是反核的論述」
問題是,那些東西根本就不是我的道理,隨便標籤化打包之後塞到別人口中
實際上,對於我這種務實論者,我的立論本來就是「必須確保供電」
只是基於政治現實的務實,「必須確保供電」在台灣的唯一解就是能源轉型
不為什麼,核能的政治阻力大到官僚與產業完全沒有辦法推動
不說處置場完全沒有著落,PTT根本沒有關注到,光是核一核二的一大堆小細節技術動作
都會來到新北市政府和民間團體的強烈施壓,完全窒礙難行
核電廠在2025年即將退役,對於務實論者來說,這已經是拖到不能再拖的問題
擁核的勢力既然沒有辦法輾過地方強烈反對的勢力,對於務實官僚,想要確保能源供給
現在政府的方案,叫做「務實的唯一解」「沒辦法中的唯一辦法」,而不是什麼「幻想」
永和論者由於自己狹小的世界觀裡,覺得核能非常美好無敵無缺點
所以在他們狹小的腦中,完全沒有辦法理解,現實的反對勢力有多強大
你只是嘴砲,他們是要跟你拼命,以幾十年的維度,強度多到一直募得到經費
進行很活躍的全職活動,運作到跨越兩黨全部都是他們的人,
相對之下另一方只是鍵盤打打嘴砲,連關係到職涯的台電核電幫,都只是這種強度
哪來的雲泥之差?
因此,隨著時間愈過,核電廠的除役腳步日愈近,
「務實的唯一解」「沒辦法中的唯一辦法」,就會一天天的強化
時間愈過,對台電核電幫愈發不利,這急迫產生的焦慮感,正是他們集體發動攻勢的來源
而台電核電幫x某部理工宅,這個組合急迫之下發動的焦慮噴發,品質之爛令人難以想像
不僅充斥謠言、因果錯置、隱瞞不利宣揚有利,
而且完全沒有辦法碰觸到政治運作場的核心,離啟動核電的目標仍是非常絕望的遙遠
由於PTT上已經形成一種「低俗的言論市場」,以低級的驅逐良幣作為一種壓制
而區區PTT的言論壓制,視為一種勝利,以至於引申為一直嘴砲下去,就能動搖政策
這只怕是對網路力量的過度自我膨漲,以及對現實運作的理解偏狹
大部分看不懂門道的人,甚至沒辦法瞭解「現在分數的巨大差距」
因此在PTT上,永和會形成「循環的自我挫折」
「為什麼現在網路上一面倒,死政府就是不改??」
最後在自我餵養的同溫資訊循環中,關閉的同溫層愈發狹小
最後「低俗市場的道德叫罵」,完全脫離了產官學政的攻防議題所在
實際上你看產官學政的討論議程,哪一個是在討論PTT這種低層次的水準
產官學政早就承認了現實的沒救,討論的議程都是如何讓能源補得上來
但由於PTT有一大部分的永和,已經被同溫洗腦成巨大的本位主義
而經過社群對資訊解讀方向完全錯誤的自我詮釋,不斷的自我解釋,
這種狀況就是典型的「宗教化」,例如教祖預言末日,但末日未到
封閉的資訊同溫層內已經形成循環,仍能解釋為「因為我們和教祖夠努力,神才
放了水,末日才沒來」,然後繼續紅眼式的無差別敵我標籤,言論市場的繼續低俗化
最後只是進入上面講的「循環挫折」而已,因為
作者: yesohyes (擋不住的~~)   2017-09-23 14:18:00
賴神金口一開,你只有反核跟點蠟燭可以選
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:18:00
你這篇等級只是掃廁所阿桑在噴屎亂罵的等級,什麼論述都沒有
作者: tony121010 (我是來亂的)   2017-09-23 14:19:00
不管啦,你文組的
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:21:00
樓上別羞辱文組,這大概國小程度的表達能力
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:21:00
整篇畫高空 到時候停電 產業外流通通不甘我der事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:21:00
樓上這種叫做「宗教化後的心理拒否反應」實際上本篇論述非常精簡明顯,由於你無法處理越過
作者: henryliao (henry)   2017-09-23 14:22:00
轉彎了
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:22:00
因此產生自我忽略,別人什麼都沒講嗎?講得可重點了
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:22:00
宗教化? 停電停假的啊 到底誰才是宗教啊
作者: tsgd   2017-09-23 14:22:00
既然層次不同 那何苦來屈就呢?應該去外面世界一展長才阿
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:23:00
當你無法解決和越過(政治現實無解與時間壓力),就產生拒否反應,然後轉去其他議題,問題是:我本文列的
作者: tsgd   2017-09-23 14:23:00
如果要渡人 還是學白居易說點聽得懂的 高來高去沒比較高啦
作者: hoodlumpow (胡迪)   2017-09-23 14:23:00
這篇擺明是來吵架的 但又完全沒論述
作者: tsgd   2017-09-23 14:24:00
你文意我知道 但你自傲 沒人會聽得下去
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2017-09-23 14:24:00
我混得好得很咧,這只是出一分力搧搧巴掌而已
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:24:00
台灣不產能源 結果取代核能的是用進口原料發電 搞笑膩要是你今天綠能發展得很好 又不會缺電 我當然支持
作者: tsgd   2017-09-23 14:25:00
那看來你還不夠忙啊
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:26:00
可是什麼都還沒準備好 就把核能關掉 通通改火力
作者: tsgd   2017-09-23 14:26:00
火力現在這些是以前卡很久的關 倒不是完全沒準備
作者: cloud7515 (殿)   2017-09-23 14:27:00
結果還搞了個大停電 這些都不是問題嗎?
作者: tsgd   2017-09-23 14:27:00
現在只是蔡政府決心要廢核 所以才快速排除建設障礙
作者: AnimalKing (哈囉)   2017-09-23 14:30:00
反核力度沒你想像的強 主要還是主事者(們)也沒那麼認真想讓台灣電夠 把台灣拖著 是藍綠私底下的最大共識
作者: sevenly (我是烤雞)   2017-09-23 14:35:00
反核已經強到藍綠實力派人物都在推非核家園 甚至連日本福島等五縣食品都進不來的程度 還在說"沒你想像的強"那要多強才達到我們想像的強?銷毀世界上所有核彈 拆掉所有核電才算嗎XD
作者: alberthead (阿伯A)   2017-09-23 14:38:00
你講這麼多,只要再跳一次電,反核什麼論述都沒用反核也不用自我膨脹,真正大多數民意是不要沒電,電廠不要在我家旁邊沒你講的那麼多毛啦
作者: hoodlumpow (胡迪)   2017-09-23 14:40:00
實務層面來說,核電除役跟老舊火力機組汰除,15年內會少了多少電可以用你有想過嗎
作者: sevenly (我是烤雞)   2017-09-23 14:40:00
815跳電有哪個藍營大頭跳出來說要重啟核電的?
作者: stayinalive   2017-09-23 14:43:00
網軍文一百分 論述零分
作者: hoodlumpow (胡迪)   2017-09-23 14:49:00
被扁的是你,腦袋不清楚. 除了通霄 大林 林口外,現在還沒批准其他新的擴建計劃,這三個擴建計劃最多也才增加不到700萬千瓦的電量你這水準大概就是幼稚園等級的……我們汰除的電量可是會超過1500萬千瓦,搞清楚再來
作者: stayinalive   2017-09-23 14:52:00
原po崩潰囉 一直罵人 又提不出數據
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:54:00
回文一直飆髒話 幹來幹去又罵人北七 PTT水準就是這種人搞爛的一下罵人北七又罵人白痴 怎麼上法院都不知道
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 14:55:00
事實是2025非核家園是現行執政黨給自己的枷鎖逼著全台灣人一起接受罷了講的好像2025非核家園一點都不能改 其實只是執政黨拉不下臉來罷了
作者: Aggro (阿果)   2017-09-23 14:56:00
我是覺得不要核能當信仰還ok拉 備案不要也跟著天真就好
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 14:56:00
會去支持2025非核家園這主張的 一點都不懂能源
作者: evangelew (uwe)   2017-09-23 14:56:00
之前張善政說他在當行政院長時算過 2025非核家園
作者: Aggro (阿果)   2017-09-23 14:57:00
有些比較懂事的起碼還知道那就大家多吸點廢氣 有群靠愛靠綠
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 14:57:00
一開始就把2025非核家園當作能源政策的大前提 要說務實?
作者: evangelew (uwe)   2017-09-23 14:57:00
不知道民進黨是怎麼算出來的 要達到非核家園2025根本
作者: FatPomelo (胖柚子)   2017-09-23 14:57:00
你除了飆髒話罵人之外還會幹嘛呵呵
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 15:00:00
一個很簡單的作法 核能公投 投下去就知道了
作者: snap007 (snap)   2017-09-23 15:17:00
會把夏普東芝錯置的人,指控別人核電幫品質爛,這就是台灣悲哀,真正爛的人掌握媒體話語權,然後用宗教式的渲染恐懼,說到底,台灣反核的主要論述不就方儉劉黎兒之流的在掌控,但DPP終究沒種把廢核交付公投就算總統府擺顆西瓜,2025核三執照到期也自動除役,根本不需要DPP來做
作者: Shauter ( )   2017-09-23 15:33:00
PUSH現在政黑跟歷史群組一樣 只是差別不同圈子取暖
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 15:52:00
自詡為多數卻不敢用公投來證明 只敢嘴巴講講代表民意這種招數就跟那個85%支持一例一休的民調沒兩樣台灣就是自我感覺良好的人在帶頭才會變成這樣的
作者: Shauter ( )   2017-09-23 15:55:00
好奇怪 公投? 每個政黨都是大頭不挺核能耶 根本沒選項怎麼來的擁核? 就跟我那篇講的一樣 擁核的人自己不連屬整天怪人反核 可是事實就是人家會出門 你們不會人家美國 擁槍的可是少數派 可是少數派居然被寫進憲法因為人家夠大聲 擁核的永遠不自己先開第一槍
作者: goetze (異教神)   2017-09-23 15:59:00
好有趣!本篇作者把台電當哈利波特!缺電?喬一喬就有!!!!這篇還真有夠文青~缺電的數字出來直接說不討論數據除了用愛發電~~現在可以用邏輯發電
作者: hank28 (此格空白)   2017-09-23 16:13:00
樓上別忘了還有想像力發電
作者: ya0380 (Aser/Asher)   2017-09-23 17:26:00
綠能的實用性一直有很大問題,何況這多年來也沒有足夠的研發跟投資,根本不可能應用在現實裡.....用愛發電不如說是人力發電,跟被迫付出差不了多少
作者: poolplayer (喜歡撞球)   2017-09-23 18:08:00
"只是在挫折中無限循環,有夠可悲" 還給DPP 謝謝
作者: lonesomeyu (小魚)   2017-09-24 00:38:00
加油 好嗎
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2017-09-24 13:54:00
這不是「每次」在八卦版反核論述都被一堆證據打爆臉的水準最棒的產業經濟學大師嗎XD

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