作者:
tagso (白菜一斤多少錢?)
2017-12-01 11:49:10以近40歲的年齡層來說
我覺得
賴清德真的沒有不對
工作 又要提高薪水到4萬
又要周休2日
你也要看你的工作能幫公司賺多少錢
如果公司不賺錢 老闆都跑路了 你要甚麼福利呢?
難保又發生復興航空的憾事
我知道有些人不能接受 都覺得老闆都是慣老闆
但是事實上真的不是這樣
反而是壞員工不少
不能接受就噓吧 我沒關係
作者:
tml7415 (演員)
2017-12-01 11:50:00滿中肯的
作者:
redbat3 (天地有正氣，雜然賦流形)
2017-12-01 11:52:00對老板用呼籲 對勞工用法律
作者:
Riya520 (GO!!!!!!)
2017-12-01 11:53:00多一台跑車 讚, 明天來上班
垃圾民進黨為了黨意可以犧牲勞工權益 貫徹到底死多點勞工 讚
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 11:54:00說實在的，靠加班費養家的中高齡低階勞工人數不少，但政府
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 11:55:00沒能力在短時間提高他們的薪資，只好修法讓他們可繼續加班
作者: chudly 2017-12-01 11:56:00
我覺得放寬加班彈性可以接受 但是要5毛給1塊就慘了
作者: sankidd (lahow) 2017-12-01 11:56:00
用「工作能為公司賺多少錢」來看的話，會計跟總務要全裁…
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 11:56:00但是這些勞工在輿論的能見度完全被拒絕加班的網路世代壓過
作者: jimmyamber 2017-12-01 11:57:00
慣老闆多還是打混摸魚的員工多?
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 12:00:00再加上藍營媒體和9.2見獵心喜繼續擴大渲染，所以現在幾乎是一面倒，賴完全被壓著打，這算是他誤判形勢
我也覺得賴清德沒有不對 台南根本不需要勞檢勞檢這個業務直接廢掉
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 12:08:00賴自己也要負責任，誰叫賴跟豬隊友們愛講幹話落人話柄，賴的配套只有勞資協議這招，說服力根本不夠，是應該再加強勞檢，賴要說服人起碼要承諾擴大勞檢人力規模，每個縣市成立勞檢局而且由中央統一管理避免地方民代介入，才有可能真正落實勞檢的公信力。
勞檢這塊進步空間還很大 但人力已經是成長兩年前的二~三倍 勞動場次也是兩年前三倍但鄉民是不會感受到的 只會說勞檢重要 但勞檢場次提升三倍卻沒有給予肯定 勞檢是有在進步的
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 12:16:00成長歸成長，但還是杯水車薪，尤其中南部還是很多違法商家
工會也取消掉 有勞資會議就好了 工會普及率才只有7%大家都不要的東西要他幹啥誰跟你說勞檢要嚴格執行 賴清德一定不會錯我們大台南就是沒有勞檢 檢甚麼檢 我覺得賴清德沒有
這工會運動 勞資協商的強化 工會的權益增加 即使在國外
福利比照歐洲，失業率也比照歐洲吧，獨步亞洲的福利國
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:18:00那就直接廢勞基法 市場叢林決定薪資工時
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:19:00真正應該是把勞權的底打好打滿,再來講這些東西才有說服力
我覺得賴清德沒有不對 11小時間隔才是特例 8小時才是常態
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:20:00否則就是除非再製造出一個體制下的湯英伸,政府才會正視.
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:21:00如果勞工想要每月工作168小時不領薪水 也應該開放
我大台灣連個有模樣的工鬥 勞鬥 學鬥 都沒有，爭個屁權
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:22:00打好打滿不見得要弄得多強,但至少要有"信".沒聽過三信心堅如鐵,上下團結成一心嗎?
打好打滿又表示不見得要弄多強 這句話聽起來有點矛盾
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:23:00不然這"功德院清德無上師"大概是跟著賴清德跟好跟滿了.
基本上還是那句話 這是要靠勞工運動抗爭而來 國外也是這樣走過來的 台灣不可能可以不走同樣的道路若沒辦法引發更強烈的勞工運動 勞權就不可能持續提升
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:24:00一點都不矛盾,夠強的話就不會搞得諷為當兵1985同等級.
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:24:00所以民進黨先徹底打倒工會啊
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:25:00不然的話為什麼勞檢,工會和老子脅意為什麼一直被質疑?
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:26:00競選喊十塊 當選賞五毛 痛罵勞工不領情
作者:
oscar19 (卡卡歐)
2017-12-01 12:27:00民進黨完全沒錯! 支持功德院院長強勢修法!
回到頭來 一切就是民意為依歸 什麼議題可以主導多數選
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:27:00十塊不是泡麵封面,僅供參考嗎?
現在勞權要持續提升 若沒有民意作為基礎 是很困難的
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:31:00沒工會串啥罷工啥
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2017-12-01 12:31:00你的說法只是讓人感覺有沒有勞基法不重要.只剩比例原則
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:32:00台鐵工會華航工會被搞成怎樣別裝死沒看到
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:32:00
應該說反正現在罵賴清德的這一票早在去年沒有給他們放七天假時，就已經流失了
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2017-12-01 12:32:00啊就不敢真廢勞基法,只好弄到跟廢了有87%像為目標啊.
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:33:00
而賴清德現在修法針對的是另一票選民，這些選民是傳統的基本盤
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:34:00弄個有規模的工運 才實在 至少比照太陽花 想用選票教訓
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:35:00勞資爭議處理法第53條自己看
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2017-12-01 12:35:00還有老闆不賺錢的定義是什麼?虧損?還是沒賺到他想賺的?
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:35:00才天真
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:35:00
小公司其實不難談，只是大家沒習慣聯合，都自己談自己的XD
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:36:00不要說上街沒用 價值爭議的同婚 就是足夠規模遊行為後盾
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:36:00
所以為什麼ptt民調覺得老闆有自己的玩法
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-01 12:37:00DPP才敢一讀出委員會審完
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:37:00
老闆用偽責任制，你當然也要用偽雇用制阿，老闆不給你加班費，你就要跟他凹放假XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:39:00
年輕人講究生活品質，反正上一代會留資產
作者:
Zcould (夜火千影)
2017-12-01 12:39:00推，不滿意就要用行動表示，不滿意的勞工的行動在哪?
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 12:39:00然後就掰掰自己去投履歷表 新雇主打個電話問就雇主還敢請你算你行 不過要跳早跳了還抗爭啥
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:40:00
你沒凹過老闆給你放假？！欸，是你解讀錯誤我的文字
我沒解讀錯啦 去年七天假我身邊一堆人無感這次一堆人已嗆不投了 這怎麼會一樣
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:41:00
中年人怕中年失業，而且家庭開銷固定，轉行也不易
沒人請你就勞轉資啊，良心點開個專業勞資諮商公司多棒
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:42:00
你身邊是需要靠加班過活的人？！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:43:00
老實講，我旁邊連月薪5萬以下的人都很少，我也不會因此說這社會沒低薪阿XD真的強烈建議年輕人當小老闆，靠自己專業能力收費市場上給的薪水根本沒什麼好留戀
作者:
sligiho (六年級大叔)
2017-12-01 12:44:00果然是幸福滿滿，年輕人一輩子揹債 國債22兆 健保 長照年金黑洞，只領低薪的原po，很幸福吧
唉 跟你對話終究是沒有交集 問題還是在勞工本身 對吧?ㄏ
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:45:00
中老年人沒什麼跟老闆談判的意識跟本錢，沒救了，但是我覺得年輕人工具很多啊當然，就跟規定最低時薪140，勞工自願接受120，有救嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:46:00
要靠勞檢發現你只領120？！慢慢等吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:47:00
怎麼會，在我們立場，鼓勵底端人口跟中共抗議阿嘖嘖，叫勞工自己要有力量有意識，叫做檢討勞工嗎
反正這些奴隸就是活該去死，不過他們不知道自己也是賤奴。
天龍人滾一邊去吃香喝辣啦，不會懂低薪技少的人難處在哪
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:48:00
你們爭取工會但是卻不覺得勞工需要有意識，不矛盾嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:49:00
喬不起的是像TED這種人好嗎，滿口穢言
垃圾公司不倒一倒 整天在哪裡cost down 拖垮整個產業還叫員工共體時艱
是阿 你體認他們沒能力 然後對他們冷嘲熱諷 不是嗎
作者:
oscar19 (卡卡歐)
2017-12-01 12:50:00感恩清德，讚嘆清德！資方的無上大成就內閣！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:50:00
是不對等阿，因為給錢的是老闆，你要從人家口袋拿錢走，本來就困難啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:51:00
就跟東森老闆飯店每年賠1億，想叫你員工分攤，一樣沒辦法啊XD
這些人自己低薪過勞還要繼續投資進黨跟車輪黨當主子奴役自己，被看不起也是剛好而已，有本事就下次選舉證明自己不是奴隸。
勞工的薪水 是他付出的勞力換來的 經營者賺不賺錢 到底幹勞工屁事？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:52:00
這就每個人需要的最低準則不同，那些沒能力跳槽只能靠加班的，需要的跟有能力跳槽強調生活品質的年輕人不同
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:53:00
傳統勞基法就是規定計時輪班這類工作
跳不了槽只想賺點穩定薪水，就被人歸類到賤奴啊，多慘
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:54:00
老闆無法從市場上輕易找到人替代你，你就有談判空間阿
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:55:00
忙得時候加班很操，案子過了要放假要彈性上下班
你沒本事跳槽、只想賺穩定薪水，然後去投那些一直要壓榨你的政客，不是賤奴是什麼。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:56:00
你跟老闆凹加班，老闆還會叫你下次講小聲點，哈哈哈
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:57:00
老闆都懂各別擊破的啦，你懂得要就能比別人多拿
白痴才不曉得會亂搞，沒智商才不知道資進黨什麼樣子。
天龍人選出個柯文哲證明自己不是賤奴，看下次選舉他們
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 12:58:00
我不是檢討勞工，我一直是秉持著把勞工教聰明點的心態
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2017-12-01 12:59:00
求仁得仁，給噓，一堆慣老闆賺了錢也不會分出來
也不用氣啦 反正明年選舉就知道是不是真的六成支持了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:01:00
以時薪來看，如果勞工都懂得選擇遵守最低時薪規則的老闆，不守最低時薪規則的老闆不就聘不到人那為什麼有人還是願意領低於最低時薪呢？不就跟公司節省成本一樣的邏輯，這類員工只剩下殺價跟其他員工競爭法律上怎麼阻止勞工殺價？！隨時隨地勞檢？！以時薪這點來看表面上都能做假的，這類勞工願意配合老闆就行了這就跟紡織業代工廠搶單，私底下退利潤給品牌廠一樣為什麼你薪水不高，因為市場上有比你更耐用更便宜的員工
老闆賺錢買跑車有分我嗎？ 沒有 那為什麼虧錢要找我？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:06:00
就算是柯文哲，也不會傻傻的用時薪300聘用時薪員工阿XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:07:00
你可以不共體時艱阿，有人逼你在同一家一直工作？！老闆不給你錢，你還不離職，你罵老闆的內容才是講幹話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:08:00
你在需要靠加班賺薪水的行業？現在全國都是輪班八小時制，你跳去國外了嗎？
作者:
yuriaki (百合秋)
2017-12-01 13:09:00護航可以不必如此禮義廉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:09:00
現在不就是爭11小時改8小時，但是現在實施是8小時阿照你的邏輯，不就是大家都要跳槽去國外了？
說要保護勞工的 不是民進黨嗎？ 怎麼現在又變成勞工自己沒有競爭力了？騙選票？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:11:00
這有另一個版友曾經提過，再他眼裡，林全方案可以加速那些公司跟勞工被淘汰賴清德則是減緩那些公司跟勞工被淘汰那到底林全是保護，還是賴清德是保護，在他眼裡賴清德才是保護
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:12:00
就跟把便宜的違建頂加拆除，是保護那些弱勢住戶，還是幫忙淘汰那些弱勢住戶XD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:13:00
不過這是在房版的討論了，雖然是差不多的邏輯
2016可以投票，貪污扁下台時至少都國一了，還能那麼蠢zzZZ。
大家不爽 投蔡英文 結果也在騙抱歉 這次不會再給你八年了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:14:00
那些只能在快被淘汰產業工作的員工，把他們產業淘汰，請問是保護他們還是迫害他們？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:15:00
就像我覺得路邊舉牌子的工作很沒意義又浪費錢，真不懂老闆幹嘛花這個費用那如果把這個工作省掉，對於他工作能力只能舉牌子的員工，是保護還是迫害？
文字遊戲啊你為了幾個快倒公司 讓全國勞工陪葬？不就很有愛心真是夠了
全國勞工，噗不管是否同意93的論述，他至少是個有邏輯的價值觀
洞一堆的反駁實在讓人搖頭，好歹去幾個左派網進修一下
93基本是泛Neoliberal主流，頂多是加一些社會安全網攻擊Neoliberal的論述也很多，只是這邊都七零八落淪為「資方狗、走資派」的鼓動情感論述
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:29:00笑死人，誰管你什麼論述，要求DPP實現它的選舉勞工政見而已做不到不道歉，還出來嗆不爽不要投，去年一例一休最好版本怎麼不敢實施，只會輔導再輔導，過不了一年就打腫自己臉
檢討勞工不覺得像白癡嗎？年輕反而好跳一堆弱勢中年反而慘
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:31:00嚴格開罰
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:32:00會檢討勞工的，就專門護航組的啊，去年也護航一例一休最好
沒失業過一兩年的人難懂那種苦，還要被人罵賤奴面對你的父母、親屬、甚至朋友，都無法回答你怎麼過活不只在經濟上有壓力，社交、精神上的痛苦都很難受
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:34:00只會恐嚇中老年勞工會失業，那怎麼官方統計失業率還下降還在胡扯一通，勞基法修對勞工好一點，企業就全關門了。對了，賴功德講過了，別拿極端特例，用個例當通例耶。
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:37:00繼續護航啊，失業率下降就打爆你的臉了，再鬼扯啊。
不從「讓人能安心失業」這個源頭下手，其他作法都假的啦
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:38:00安心失業？誰失業會安心的？再繼續鬼扯下去吧源頭？這次修法有個洨源頭啦，修法方向有哪個是能讓人安心失業的法條？全都是加工時，讓你加到過勞也合法的修法。
作者:
vow70 (許願)
2017-12-01 13:41:00休息日的以價制量的加班費也被砍掉了，哪點對勞工有利啊？網路？可惜你這種護航的是少數啦，去年還一堆人護航一例一休，這次修法除了專門護航的，誰挺了，為了19%勞工底薪太低需要靠加班賺錢，所以就把全部勞工一起拖下水的修法。
這種加班法就只只是拿社會成本去貼補老闆不考慮直接發現金？
作者:
senria (≡(？)≡)
2017-12-01 13:47:00放賽 薪水決定從來不是看你能幫公司賺多少錢 而是你這工作容不容易被取代 幫公司賺錢那所有組裝I縫的作業員全部薪水飛高高 幫公司賺錢是發獎金/分紅而不是薪水
作者: cretio753 (Cretio) 2017-12-01 13:49:00
如果老闆必需要人作到病殘死才不用跑路，不如早點讓他跑路
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-01 13:49:00
你立刻辭職就能讓老闆開天窗跑路了，不難的
作者: cretio753 (Cretio) 2017-12-01 13:50:00
最大的問題是現在版本醫學證明會作出病的工時還是合法
作者:
hohomo (Ho)
2017-12-01 14:02:00現在已不是對錯問題了，前八年被民進黨把台灣變成仇恨之島，只能以報應來解釋現在政府處境
馬囧在騙又如何，沒看清藍綠真的一樣爛就是你蠢。自己太好騙，別成天怪政客，智商正常都不會被騙zzZZ。現在信誓旦旦，我看到時一樣乖乖歸隊啦。
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:21:00推 中肯總算有人講出正義之聲 仗義執言
作者: lovebxcx (魔法少女) 2017-12-01 14:21:00
公司賺不賺錢根本不是員工的問題
作者:
MasCat (帥貓咪)
2017-12-01 14:21:00儒家思想遺毒
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:22:00話不是這樣講 有些朋友可能沒看過中小企業的財務報表那種真的賺取『暴利』的企業其實不是很多很多企業都是微利 薄利多銷這樣
作者:
beermug (beermug)
2017-12-01 14:31:00輪班間隔8小時，踏馬的，是要把通勤、吃飯、睡覺的時間怎麼分配？
作者: votewithfoot 2017-12-01 14:33:00
說個笑話，公司沒賺錢
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:34:00不是已經說原則11小時了嗎 新聞稿這樣寫有些公司有賺大錢 當然應該施壓讓他多給員工加薪
作者: ISDP3 (一粒沙) 2017-12-01 14:35:00
做功德
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2017-12-01 14:35:00有些公司慘澹經營 那就讓他有一個彈性空間來改善體質台灣中小企業占98% 對待台積電、台泥跟小企業不一樣很多時候不能只考慮理想上應該怎樣 還要考慮實際效果比如公司真的倒了 有些員工也不好找工作 生活怎麼辦?
作者:
siaxing (小鋒子)
2017-12-01 14:50:00等你搭到過勞司機的車的時候你就知道了
作者:
kidd0 (單純過生活)
2017-12-01 14:57:00疲勞駕駛在交通法規有明文規定，跟這次勞基法無關
作者:
featherM (ç´æ‚ ç¾½)
2017-12-01 15:03:00來我告訴你 法條這種東西叫做標準 你有公司真的這麼悲慘這麼可憐 可以另外訂特例 不是一次下限拉光光
作者: sc6003pc (大蛋) 2017-12-01 16:37:00
反正綠9.2就是把勞工當賤奴就對啦
作者:
johnang (johnang)
2017-12-01 17:06:00恢復奴隸制，不能工作的直接殺了，用什麼勞基法，奴隸沒人權
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-01 17:25:00以我的年齡層來看 壞員工真的比壞老闆多+1公司又不是永遠不倒 路上店面開開倒到不是一堆 老闆也是會跑路
作者: kagamiiori (阿春仔) 2017-12-01 17:37:00
好老闆能在惡法下生存 壞老闆會跑光 我能要求惡法嗎？拜託拜託
作者:
bg00004 (絕緣體)
2017-12-01 18:50:00恩..我想你是真的沒關係~所以我噓下去了
作者:
ice76824 (不成熟的紳士)
2017-12-01 19:47:00員工跟老闆比例是1:1嗎？比個屁啊
作者: Kazimir (Kazimir) 2017-12-01 20:46:00
如果企業需要依靠剝削來榨出一點點利潤 這本來就是企業經營不善的信號.. 就像是在自助餐一直撈湯裡面大骨的客人這對國家損害很大 但是對老闆的利益卻很少