作者:
isaluku (山本君)
2017-12-16 17:22:22可以這樣子畫上等號嗎？
名義上算是藍綠的代理人戰爭？
安定力量拼命動員的這四萬票 可以算是kmt的鐵票嗎？
....... 如果算的話那其實蠻差的耶 ，有點少
作者:
cycling (來咬我啊笨蛋)
2016-12-16 17:22:00你知道汐止是2萬7左右嗎
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-12-16 17:23:00那另一邊的鐵票就...
作者:
amano (多愛自己一點)
2017-12-16 17:26:00大勢底定 kmt鐵票也是..
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2017-12-16 17:27:00汐止2w9+ 不過換算起來連2成都不到
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2017-12-16 17:28:00KMT這區鐵票不只4萬5吧
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-16 17:28:00李慶華上次拿的68318，才是鐵票基本盤, 總統選得難看，
作者:
k2541398 (公館水果大王)
2017-12-16 17:28:00投反對比上次止兀少很多欸
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2017-12-16 17:29:00時力的鐵票應該也沒有1萬9這麼多
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 17:29:00
跟另一邊鐵票有什麼關係，黃國昌又不是民進黨的立委
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:30:00其實很有趣的地方是 只要上次支持李慶華都出來投 就能罷
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2017-12-16 17:31:00反對票根本沒有出來的必要啊 XD
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:31:00免成功 但卻沒出來投 其實鐵票應該是所謂深藍 而沒出來大多是淺藍 當然鐵票只有這樣也很正常啦
要上次投李慶華都出來投就是一種幻想因為補選投票率本來就比大選低
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:32:00恩是啊 但這次不管投票率啊 只管同意票比率只要想辦法把同意票衝高就好了衝破25%門檻即可 而上次李慶華的票就有破25%就算投票率只有26% 同意票佔99% 還是成功罷免
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:33:00其實罷免跟選舉有差啦....
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:33:00這就表示不少上次投李慶華的 這次連出來投也不願意
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:34:00例如這次門檻放到上次蔡正元 就很接近罷免門檻了
作者:
Amygo (心在何方)
2017-12-16 17:35:00同理上次投黃國昌的少了6萬耶XDDDD
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:35:00是可以同理啦 但這次反對票投票無誘因啊XD除非改成簡單多數 不然反對票只要不投票就是表達不同意
作者: greatyang (十元大補湯) 2017-12-16 17:36:00
就只有連署人數加一點人，然後廣告成這樣
作者: relive308 (KEVIN) 2017-12-16 17:36:00
我覺得可以確定的是不同意票，才是黃國昌的鐵票剩下的就很難說
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:37:00我也這覺得不同意票應該是鐵票 而且是鐵票中的鐵票
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2017-12-16 17:37:00這次門檻給蔡正元還是少3000票左右
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:38:00放到蔡正元那次大概會差2% 比這次接近很多
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:38:00對於要罷免的人 去投票行為 就是罷免了
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2017-12-16 17:39:00少6萬？這跟選舉性質差太多了
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:39:00另外 有或沒想罷免 都有別人會幫忙投 主動率很低
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:39:00而且上次是投票數超過50% 這次只要同意票佔25%即可總之這次就算投票率只有26% 但99%投同意 還是會罷免成功
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-16 17:40:00罷免本來是不可能達成的雙二一門檻 ，一直都是發動方在一頭熱，選民也沒習慣認真看待，似乎到目前有過大小規模的罷免投票 同意票都相對多，看來將來公投案就有趣了，只要發動方連署成案投票，同意票都是多數的可能性不小。
作者:
faang (昉)
2017-12-16 17:41:00顯然還是有人以為不去投=反對，法條早就改了
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:41:00誘因那個 大概就跟沒出去投票的全都是支持止元同個邏輯
作者: selerven 2017-12-16 17:41:00
重點是黃跟上次的差太遠惹
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:41:00這就要看選制 有沒有門檻有差 當沒門檻的時候另一方才會緊張
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-16 17:42:00相對一般人關心政治的板友 就看到如此情形
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:42:00不去投=反對也沒錯啊 只是變成反對票門檻要75%
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:42:00我個人覺得門檻降低 並不等同 會反而催票耶
這代表2018 時代力量穩了催票催成這樣還只有這樣
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:43:00穩不穩還很難說啦 還那麼久
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:43:002004兩次公投 因為不會過 沒人要投 或拿
作者:
cycling (來咬我啊笨蛋)
2017-12-16 17:44:00是1萬8是時代的鐵票
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 17:44:00我也覺得1萬8才是時代鐵票
作者:
Knulp (歪帽)
2017-12-16 17:45:002004年的公投其實離門檻只差一點 真正沒啥人投的是2008入聯公投
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:46:00還會增長 至少上次比較像是支持KMT不出來投票
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 17:46:00反正吵相對多數可以閉嘴了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:46:00應該說淺藍不投票 但深藍其實還是會死命支持
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:47:00罷免沒人在搞 簡單多數吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:47:00但這次跟簡單多數其實還是有差別的
作者: greatyang (十元大補湯) 2017-12-16 17:47:00
這次連投李的票都不到，動員成這樣了，還是三萬有點丟臉
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:48:00可以肯定的是改成簡單多數 投票率會被衝高
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:48:00雖然很LAG 但我一直覺得罷免成案就很荒謬了耶
作者:
jecko (振作....)
2017-12-16 17:48:00我反而覺得藍的鐵票縮水
作者:
dlter (dlter)
2017-12-16 17:48:00學新加坡來個強制投票好了XD 選後兩方都沒理由說嘴
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:49:00那有什麼導致投李的鐵票這次不出來投呢? 畢竟鐵票之所以為鐵票 就是不管如何都要全力出來投票XD像是反對罷免的那一萬八千張一樣
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:50:00在汐止版 有說很多老年人去投
作者:
Knulp (歪帽)
2017-12-16 17:50:00那麼荒謬的罷免案都有四萬人贊成 台灣社會的保守力量不容小看
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:50:00開始幻想簡單多數票數會不一樣了 別忘了黃在選前主打的
作者: greatyang (十元大補湯) 2017-12-16 17:50:00
他們也把黃國昌跟蔡英文綁在一起了，還拿不到李的票數…
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-16 17:50:00這次出來挺昌投反罷免的 未必都是鐵票 很多人宣傳都講過，不完全支持黃的政策理念 勉強算顧大局含淚投票 為什麼
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-16 17:51:00這樣想？這次黃真的被罷免掉，DPP會頭痛，多了新北市長
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:51:00但事實上 選制就不是簡單多數啊XD
作者:
Knulp (歪帽)
2017-12-16 17:51:00安定力量就算罷免沒過還是可以自爽
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2017-12-16 17:51:00連署又要不難
黃國昌說要直球對決 我以為會開出1:1 結果7:3
其實這幾周T台、中天、東森新聞早已把罷免案與小英畫上等號
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:51:00DPP沒有推反罷免阿
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:52:00同意票過25%門檻時才有意義 否則一切都是無意義的
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:52:00DPP的人 就算吳秉叡好感度爆 一樣只有新莊.....
作者:
hilo41 (幻滅是成長的開始..)
2017-12-16 17:53:00就拜託請國昌老師出來選新北市長，甚至是總統都可以，我想看他有沒有像時代粉說的這麼厲害!
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:53:00那這樣幹嘛浪費時間出門投票 這就是門檻造成的投票誘因
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 17:53:00雖然我也不懂選一個朱代理人要幹嘛.....
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:53:00你是不是搞錯甚麼東西了 黃國昌現在面臨的是他對自己講的主張 要不要面對 還是說其實大家都一樣 沒甚麼清流黃
作者:
hirobaby ((Shelly Lee))
2017-12-16 17:54:00可笑的不是相對多數 而是濫用罷免法的人
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:56:00那就看黃選後是不是要繼續主張啊 因為這次就非簡單多數也無法確定簡單多數結果 這次無法跟簡單多數畫上等號
作者:
hirobaby ((Shelly Lee))
2017-12-16 17:56:00是的 我也同意
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 17:56:00黃國昌民調都輸吳秉叡了 吳弱歸弱 還是贏黃國昌 林淑芬 陳景峻
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:56:00這邏輯還真是標準的好處時代壞處民進黨
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:57:00但照邏輯上來說 簡單多數將會使雙方都激起投票意願
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 17:57:00所以要設門檻 避免濫用罷免啊
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:57:00邏輯哩 事實上就是這種增補台灣的歷史上投票率都不高
作者:
yeh67 (雙雙金鷓鴣)
2017-12-16 17:57:00冷氣團來襲 汐止又是下雨天 有四萬人出門投票就要感恩了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:58:00歷史上投票率不高也是門檻造成的啊
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:58:00還在一直講票數會不一樣
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 17:58:00
多了新北市長假想敵？！！真幽默
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 17:59:00這次如果是簡單多數 選舉熱度就會完全不同
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 17:59:00黃國昌自己一直在講正面對決 你是要講說黃國昌毫無影響力
作者:
Bcl2 (Marching On)
2017-12-16 17:59:00但還是有不少9.2覺得這門檻還是太高，認為只要相對多數，即使投票率過低，被罷免者仍應撤職
作者:
hirobaby ((Shelly Lee))
2017-12-16 17:59:00zx說的沒錯
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 17:59:00
自以為知道對方過不了門檻，然後自己不出來投，真腦補
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2017-12-16 17:59:00我現在在想，依照黃國昌的個性，即便沒有到達門檻，但是
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2017-12-16 18:00:00推93姐
作者:
hirobaby ((Shelly Lee))
2017-12-16 18:00:00選民是照選制走 掛版有很好的比喻
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:00:00所以我才說要看黃還會不會繼續追求推動簡單多數
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2017-12-16 18:00:00在同意票遠大於不同意票的情況下，他是否會為了理念選擇
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:00:00
阿如果失算，對方過了門檻，再來哭哭嗎
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 18:00:00蔡芷園也說沒出來投的全都是支持他的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:01:00
看會不會辭職就知道啦，根本不可能再去動選罷法
作者:
hirobaby ((Shelly Lee))
2017-12-16 18:01:00那些支持濫用選罷法進行罷免活動的人 才真的是好笑
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:01:00就選制上來說 沒出來投確實等於支持他的無誤
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2017-12-16 18:01:00打臉又怎樣?
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2017-12-16 18:01:00我只能猜到如果他選擇自我請辭，藍綠兩黨更不敢動選罷法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:02:00
自己辭職是把自己做小了
作者:
hirobaby ((Shelly Lee))
2017-12-16 18:02:00再20分鐘黃就要開記者會了 先聽看看吧
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:02:00他選擇請辭 反而對藍綠兩黨更麻煩吧
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 18:02:00反正罷免相對多數就是笑話 沒有門檻就是整天搞罷免
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2017-12-16 18:02:00只要敢去動，各地都會提罷免＋時代馬上各縣市推人
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 18:02:00原來還真是沒出來投的全都是蔡芷園支持者的邏輯 真是浪費時間
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:03:00啊就選制上來看 是這樣的邏輯沒錯啊 但就選民支持來說又是一回事就是了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 18:03:00有門檻 有心人士才不會花錢搞這個
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2017-12-16 18:03:00幹嘛請辭 他又沒承諾反對票少就要辭 沒意義的討論
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:04:00
阿就蔡正元跟黃國昌適用不同邏輯XDD邏輯不通，真的沒什麼好討論，哈哈哈哈
作者: windty (風) 2017-12-16 18:04:00
dpp不會禮讓黃選新北 給他立委位置已經不錯了 況且他也不一定能贏過侯 何必養虎為患
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:05:00選制上就是你沒達到25%支持就是反對 上次則是要50%支持因為選制是零和賽局 不是成功就是失敗
作者:
alan99 (驅魂搜捕隊協力人)
2017-12-16 18:05:00如果國昌請辭，就是國昌獻頭，幫時代力量在下兩次選舉拿更多的票數
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:06:00但個人支持就又不同了 你可能會反對A 但不會罷免他
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 18:06:00因為他是黃國昌跟台灣政壇水準不同層次 (BY 他的支持者)
作者:
ppc ( )
2017-12-16 18:06:00對
作者:
pda2001 (pcplayer)
2017-12-16 18:07:00黃的個性 還是繼續推簡單多數理想吧 ，發動罷免起因的同
作者:
Cishang (辭..)
2017-12-16 18:07:00那就以他們吹捧的標準來檢視 還是說他跟台灣政壇水準其
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 18:07:00一般立委補選投票率也不會比這次高 但是選贏就是選贏了 罷免改相對多數 投票率不會差到哪去
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:07:00
想太多，抵得過李登輝一戶一票給台聯的獻頭嗎
認真跟你說。現在統計到接近48,300票，的確滿多的
從之前莫名跑出時力選地方首長的消息來看 自己辭或許有點可能 不過不期不待
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:08:00
獻頭要獻給對他有感情的人，不然有屁用啊
作者:
Bcl2 (Marching On)
2017-12-16 18:08:00如果這種狀況改採”有條件解職” — 但可參選下屆甚至補選？
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:09:00這次投票率不知道有沒有三成 可能兩成五都不到立委選舉基本上是三成起跳
作者:
book8685 (快活人生)
2017-12-16 18:09:00如果2020還是總統綁立委 那就是破五成了
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2017-12-16 18:10:00更正是立委補選 我剛剛查只有一次(台南市)不到三成但那基本上也是很早就知道結果的情形
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-12-16 18:12:00
真是神算，黃國昌應該先請教你的
作者:
akway (生活就是要快樂)
2017-12-16 18:20:002成5 跟3成5 結果會差到哪裡嗎...多1成通通算反對 可能也不
作者:
sky0302 (free)
2017-12-16 18:22:00濕背昌又在講幹話了 有種自己辭職呀 不是要簡單多數 孬種二萬昌 二萬力量 中二政客支那文哲 下次就是你了
作者:
Irori (囲炉裏)
2017-12-16 18:32:00怒了怒了
作者:
dppsuck (DPPsuck)
2017-12-16 18:33:00有48，320票同意 國昌已經濕褲子了吧 天氣再好一點就過了
作者:
km612tw (渣)
2017-12-16 19:08:00算DPP鐵票
作者:
gh34163 (這。)
2017-12-16 19:39:004
作者: ericpan6868 2017-12-16 23:28:00
幻想總是美好的，實情是......