Re: [討論] 關於共產主義是否適合台灣

作者: coober   2018-01-17 21:31:33
講共產主義
就要先提到馬克思
記得蘇聯的集體農場或者中國的人民公社嗎?
現在提到都覺得是一個悲慘的過往
但這方法其實是馬克思跟俄羅斯學者討論時候提到方式
馬克思提出這觀念的時候 還千交代萬交代
要用和平的方式 不能以強迫的方式推行
換句話說就是願者上鉤
不願意的人就繼續原本的生產模式
但到了列寧手上
為了信仰 就搞起拿著槍 強逼人就範的方法
於是 自然是失敗 而且還死很多人
中國的方式也一樣
但說類似集體農場的方式
真的無可能成功嗎?
抱歉以色列現在都還有集體農場
用的模式是自願申請 並經過原本農場委員會的審核通過才行
所以不是你想加入就可以的
還有可能在審核過程被婉拒咧
講了半天一句話
適不適合我不知道
但強逼人就範 要求所有人不管意願都得遵照去執行
這種方式就一定失敗
因為這過程需要賦予官僚系統無上的權力
但權力只要在人手裡沒有了制衡 就必然失控
可以會為了上級的面子 而打腫臉充胖子
最後就是失去配合客觀環境調整的空間
還要害死一堆人
要想避免共產主義走向失敗 是可以的
但首先就是得透過議會民主程序
執行過程必須採說服的方式
不可以採用任何形式的壓迫 或者違反個人的自由意願
然後讓自願放棄私人產權的人 經過一定程序與審核後才能加入
這樣去推廣 才會有成功的可能
除此之外 設想一種模式就可以立刻改變
不管社會狀況 強逼人違反意願去執行的
都是馬克思生前最反對的 “空想烏托邦主義”
作者: cal629195 (ny)   2018-01-17 21:35:00
現存的所謂『共產國家』只是借殼行極權專制統治如此而已.蘇聯的解體就說明了那是死路一條
作者: LiamIssac (Madchester)   2018-01-17 21:36:00
所以是人的問題 跟制度本身無關
作者: Rattlesnake (響尾蛇非魯蛇)   2018-01-17 22:57:00
你自己發明的馬克思吧 共產黨宣言和資本論都主張暴力革命取得統治無產階級非透過暴力革命不能取得統治 不然他怎麼會被流放 台灣人不熟馬恩列真是到了極點
作者: proundof (為了生存 我要活下去)   2018-01-17 23:54:00
台灣是否適合共產主義
作者: mark7931 (盅禓)   2018-01-18 00:38:00
五樓說的對一半,馬恩主張的是暴力推翻資產階級,但從馬克思極其推崇的巴黎公社即可看出,馬克思支持巴黎公社其官員由人民普選,且官員薪水不高於專業勞工的民主制度。馬恩這種階級鬥爭推翻資產階級的觀念,與那年代歷史背景有關,當年法國大革命用暴力才走出一步民主,與現在成熟的制度截然不同。

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