作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:05:15※ 引述《OLM (歐買尬得)》之銘言：
: 難怪大家都要跳船了
: http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=33688?=fb
: 【獨家】陳景峻痛心協助廠商被反指圖利 蔡壁如放冷箭介入燈節標案
: 用LINE傳送
: 蔡慧貞 2018年01月19日 00:00:00
: 紙風車劇團發表聲明表示，今年台北燈節之得標廠商槮凌公司與市府間紛爭，係得標廠商
: 與北市府間的履約爭議，紙風車劇團與該廠商、北市府間並無契約關係，相關紛爭和紙風
: 車劇團無涉。《上報》記者亦於18日晚間電詢槮凌公司負責人汪俊廷有關是否在投標時，
: 就已在服務建議書中載明會有紙風車負責遊行一事，不過，汪俊廷在接聽電話後並未做出
: 任何回應。
紙風車說跟自己無關
: 市府知情人士指出，在台北燈節的標案規格原本就載明得標廠商必須舉辦燈節遊行，經費
: 是得標款的25%，即一千萬元，而槮凌公司可以得標的重點在於他在投標時，提出的「服
: 務建議書」中明確表示，會由「紙風車」來負責燈節遊行，因去年燈節紙風車的表現讓市
: 府極為滿意，因此槮凌提出可以找「紙風車」合作，並負責遊行一案，此一合作對象為槮
: 凌大大加分；同時槮凌為取得評審委員們的信任，還在服務建議書中附上一份與「正極傳
: 播公司」簽下的「合作意向書」，而「正極傳播公司」的負責人正是李永豐，因此評審委
: 員會才會相信不曾拿過市府標案的槮凌有履約能力。
疑點一 紙風車到底有沒有在合作意向書裡面
: 陳景峻說，他真的是盡心盡力協助廠商，為此還幫槮凌到「紙風車」辦公室，和李永豐深
: 談了兩個小時，後李慨然表示，他信任陳景峻的人格，鬆口答應願意承接台北燈節的遊行
: 工作，但要和槮凌的標案切開來執行，因此才會有槮凌簽同意書一事，這原本是要協助槮
: 凌得以履約的善意之舉，誰知，這個禮拜起槮凌態度丕變，原本副市長辦公室和槮凌負責
上面這一段最有疑點
公家單位怎麼可能這樣談標案 幫你做 但是要把標案切開來給他做？？？
這是記者寫錯還是陳真的置麼說 這種說法不會出事嗎？
: 汪俊廷約好1月15日（周一）晚間7時許一談，沒想到汪俊廷竟然避而不見。
: 陳景峻跟槮凌下最後通牒 市府顧問蔡壁如介入變局
: 此時，陳景峻做了最壞打算，一旦「紙風車」不願意承接承辦燈節遊行工作要如何收拾，
: 陳景峻因此特別在1月16日（周二）上午邀集了市府內包括文化局、民政局、原住民事務
: 委員會、兵役局等評估最後不得已由市府自辦遊行的可能，並給槮凌公司下了最後通牒，
: 以16日（周二）下午5時為最後時限，要槮凌到府簽約否則就要解約。
保留自己辦遊行的可能 合理
: 不料，就在陳景峻跟槮凌下最後通牒之際，市府顧問蔡壁如也在此時出手了，16日下午陳
: 景峻出席府外行程，蔡壁如則邀了槮凌公司負責人汪俊廷到市府一談，並促成汪和市長柯
: 文哲碰面。結果柯文哲不僅同意槮凌把標案中有關「遊行」部分切出去另外開標，柯文哲
: 甚至還承諾槮凌會幫忙募款，同時，柯文哲還多寬限了槮凌半天時間，最後槮凌在17日（
: 周三）和新任觀傳局長陳思宇正式簽約，亦即在蔡壁如出面下，柯文哲形同幫槮凌在台北
: 燈節的標案履約上完全解套。
老實說柯的作法不是比較正常嗎？
把遊行切出去另外開標 沒有指定誰 流標就如同陳說的那樣自己做
所以我一直覺得陳跑去找紙風車談的那一段非常奇怪 很不合理
: 陳景峻說，市長原本說好要他全權負責台北燈節案，他也儘量把整件事整合好，不過，有
: 關蔡壁如16日約了槮凌代表，市長柯文哲又答應槮凌的所有合作內容，他事前均毫不知情
: 。
: 訪談間，陳景峻不斷「哈、哈、哈」苦笑，他說，「我是一個不與人爭，非常純做事的政
: 治人物」，市長交付任務給他，他就盡忠職守、盡力達成，「需要我去救火，我就盡力去
: 處理」，誰知道，「我在前線忙著救火，後面卻突然被人放冷箭」，「整件事真的讓我很
: 傷心！」
no comment
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:11:00不能隨便就減項施作 涉及圖利廠商而且總金額高達1/4
柯實務上這樣做有什麼問題嗎? 別抹成思想犯減項施作哪是圖利罪==
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:15:00實務上隨便亂減項 常被判圖利罪
有風向在說，廠商連遊行跟小提燈都做，是市府在凹廠商，現在切割出去不是剛好嗎？但還是要看標案怎麼定義了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:17:00廠商明明做不到這個工項還來投標 履約時才說做不到 機關如果就讓他減項 對其他投標廠商不公平因為如果委員知道廠商做不到這個工項 分數也許會更低 這家廠商就不一定會得標
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:19:00我是說單純比較陳的作法跟所謂柯的作法 陳不是比較奇怪嗎
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:19:00作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:20:00作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:20:00偏偏紙風車發聲明說並無契約關係
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:21:00重大減項涉及影響採購公正之不當行為
紙風車當然沒有啊 照這篇講當初答應的是槮凌但是紙風車方面照文章看來很不想跟這間公司合作
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:25:00作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:26:00https:// ppt.cc/fRMcCx
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:28:00所以約沒簽就因為兩家廠商不想合作 但是切開的話陳應該不
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:29:00契約變更 要確認變更是不是影響招標公平性 關鍵在於有沒有符合原契約精神
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:29:00不能隨便答應要給紙風車
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:30:00你貼的那個圖利 如果這一千萬對廠商來說有辦沒辦都沒賺
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:31:00決標以後才拆標很危險
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:31:00當然如果有其他廠商要告市府 說他們可以 是現有廠商不行那就是另外一回事 不過現在都流標n次才有人投的情況
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:32:00
遊行是賠錢項目，切出去做很正常
呃 有人是不是看錯了 這篇的意思決定拆的人是柯喔..
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:33:00
表示沒切之前，公部門要太多東西，廠商賠太多還在喬
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:33:00雙方都有意思啦 就算陳找紙風車 也是談拆標呀
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:34:00一個案子有ab工項 有的廠商擅長a 有的廠商擅長b 你不能說一家廠商說b會賠錢就讓他不做
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:35:00
除了賠錢，還遲遲拿不到款項
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:36:00我貼的第一張簡報釋例都說減項有可能讓廠商賺更多 有圖利可能了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:36:00
又不是小錢不影響公司營運，不然台北市怎麼會搞到第四標
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:37:00那個簡報是台南市政府採購課程的簡報資料 會討論這個一定是有圖利案例 才會拉出來講
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:39:00
遊行辦了會賠錢，切了不用賠錢，當然也算是圖利
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:39:00陳是肚爛柯不放心他嗎
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:39:00廠商某些不擅長工項低報價格 某些工項再高報 得標後再做不擅長工項的減項 這就構成圖利了
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-01-19 01:40:00不過柯被簡這樣一嚇，大概很難隨便放心誰
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:40:00而且這案的減項比例高達總金額的1/4 很可怕
是陳或是誰走 老實說也是這樣子過 郝換過多少副市長
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:41:00你以為工程會為何要在採購課程討論這些案例？ 一定是圖利態樣啊
晚上忍著沒發就是希望不要真的是我猜的這樣DPP真的無下限
dpp自己在台北市票房比柯還慘 三組選柯姚 丁或蔣 第三名絕對是姚
要不是柯自己聲勢壓倒所有人 你以為dpp會讓柯這麼好過
簡走了後 我看到各台討論 就嗅出DPP要把人都抽走的感覺了 那時就想發一篇 下一個是陳也不要意外 但陳畢竟幫了柯很多忙 事情沒發生前我發文感覺像在挑撥所以才忍著沒發 現在看來真的很有可能陳也會走
DPP不怕在台北輸 他們台北沒想贏 畢竟台南高雄贏那
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:46:00看資進黨在媒體跟網路怎樣黑時力 就知道他們老早就想搞柯
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:46:00柯這樣搞一來對他自己有訴訟風險 二來喜歡走後門不照遊戲規則走 很不好
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:47:00個人觀察 資進黨演這部戲 搞到最後 可能完全影響不到柯
作者:
wing7001 (å°ç´€)
2018-01-19 01:47:00SaChiA5566聽你在胡說八道，簡余宴和陳景峻其實在黨內都是孤鳥，dpp根本沒在關心他們，明明被柯鬥，反而被你說dpp搞柯
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:47:00你無法掌握檢方要不要起訴 其他廠商會不會投訴
他們要的是柯輸就好 誰上都沒差 柯輸了就不會有能量
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:48:00八卦板除了一堆柯黑三不五時把文章refresh根本沒人想討論
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:49:00我講的這些都是政府採購實務ABC
我記得之前不知道哪台說 年輕人的票大概35萬票吧?
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:50:00現在又讓陳副出來搞這套 不就說明DPP想搞把戲嗎??
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:50:00柯這樣留了一個未爆彈在自己身上 很不利
依政府採購法第72巷第二條規定如驗收結果與規定不符
作者:
wing7001 (å°ç´€)
2018-01-19 01:51:00SaChiA5566那你的意思是你是柯的走狗嗎？
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:51:00這還不簡單 為啥姚老師願意在節目上公開喊 柯知道沒簽約?
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:52:00還被北市府否認 現在資進黨掌握大權 怕沒位置給人嗎?
作者: capirex (′・ω・`) 2018-01-19 01:52:00
節目上講的 反正聽就對了 這些打手說的話能信嗎
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:54:00所以說摟 打手為啥願意當打手 連中年晃都可以到華視開新節目了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:54:00拿掉遊行就已經明顯妨礙使用需求了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:54:00
是啊，最好主動清理門戶
我是覺得簡走了蠻可惜 畢竟現在感覺沒人能接柯的棒簡蠻漂亮 形象OK 她如果好好做 未來要接班是有可能
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:55:00如果柯真的要鬥走他 一開始應該就不會為留了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:55:00
沒什麼搞不搞，幫自己人找更好的工作，之前不就說了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:56:00
為了臥底搞了四年老那麼多，也是不值得啦
我是猜DPP不會拱姚文智 應該是別人 姚出來會輸的很
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:56:00原本是不太想懷疑她的動機 就覺得他做得太累 現在覺得案情
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 01:57:00真的不太單純
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 01:58:00而且你已經跳到驗收階段了 現在在講契約變更
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 01:58:00
議員能叫人家吞下1000萬虧損XD
這件事會不會變成幣案不知道 但有人會因此相信這真是弊案 拿來大打柯P嗎? 有多少人會相信XD蠻久之前草皮的事其實就有想賴給柯P說買貴了 有圖利的嫌疑 但根本炒不起來阿
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:00:00
你自己切出去才可能變成弊案，解約就不會是弊案，會變弊案也是自己喬的結果
作者:
wing7001 (å°ç´€)
2018-01-19 02:00:00dpp在怎麼爛，北市至少都有30趴的票，只要dpp一推人，柯粉哭哭惹，網軍失業了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:01:00
兩個外行就別自己亂喬
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:02:00我只是提醒柯這樣搞有很大風險 未來別人要搞柯不怕沒材料 柯如果這麼容易被設局 也會讓人懷疑他的能力能否擔大任
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:03:00連履約都還沒開始 拿來的驗收
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:03:00
設什麼局啦，他自己別外行喬成這樣，有需要你們兩個討論是否圖利嗎又沒人逼他喬成這樣
G大 我是覺得DPP會派人 因為台北輸或贏他們根本沒差
唯一是怕輸太難看而已 不會輸的難看的話 把柯P拉下來其實最符合他們的利益 因為KMT爛透了 給他們選贏
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:04:00有可能紙風車跟得標廠商事先就串好要搞柯了
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:04:00資進黨會不會派人 取決於新潮流跟英派的鬥爭吧 只要柯不
本來就沒有的台北 用台南高雄贏的百萬票就遠超回來了
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:05:00不過柯的確如q大所言喬的有夠外行
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:05:00被影響到 新潮流應該擋不住蔡英文 新潮流目前已經把小英
小英聲勢那麼弱 如果她今天聲勢強 新北市還不會苦戰
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:06:00
怎麼事先串好搞啦，有人可以預測柯文哲自己去亂喬嗎
他們名嘴是蠻一致在講說 讓柯敗選才能滅他 讓他連任
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:06:00架空 全部都是賴清在主導所有議題 但是小英背鍋
小英基本上應該是不會選了吧 現在DPP全力在拱賴清
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:07:00
又沒人逼他私下另外約另外喬成這樣
優勢提名 不太可能出來選不太會贏的北市或新北 選輸
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:08:00
是啊，陳喬的不是柯文哲爆炸，柯文哲自己喬自己會爆炸的結果
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:08:00新潮流目前還不感大辣辣的奪權 只敢一直帶風向 看看能不能
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-01-19 02:09:00促成賴清當副手 或者小英棄選
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:09:00
你們也沒必要在這裡討論，這裡幾乎都外行，只關心選舉啦
講很簡單 作比登天很難 dpp現在在台北市是票房毒藥 還選贏累
他們很多人在拱賴阿 說他出來選台北或新北都會贏然後把小英的滿意度做超低 賴清贏小英20% XDDD
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:10:00我的意思是得標廠商騙市府有紙風車 事後再說紙風車不來 要變更契約 市府受限時間壓力沒有議價能力 這種廠商很惡質
以派系利益來看 好好院長不當賭個贏面小的北市是腦子進水喔
作者:
OLM (æ買尬得)
2018-01-19 02:11:00看起來一開始就是要來給柯難看的 只是柯自己也處理的亂七八糟
問題他院長也只是被任命的 要拔不是多難 拔了就什麼都沒了 所以才會一直有民調出來說小英不行了 賴還有
講到賴 其實也蠻諷刺的 看他的民調大家好像比較喜歡這個修惡的勞基法想想上次修法林全多慘
我看他們調察是說滿意的49 不滿意的43吧? 然後5成多的人其實不清楚內容
作者:
PPLsea (人海)
2018-01-19 02:14:00J6，減價驗收不是你這樣解釋的！而且請問什麼叫初驗？驗在哪？誰驗？驗收人員是誰？初驗？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:16:00
沒有遊行也不會開天窗，柯文哲自己亂喊開天窗大家都說有多少錢做多少事，又何必一定要搞遊行像陳說的解約自辦遊行，能搞到柯文哲嗎討論事情有點邏輯，別用人家要害柯文哲這個前提去看
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:28:00
簡還沒簽約沒亂喬才是保護柯文哲柯文哲自己急著亂簽約，外行什麼都答應，說自己假會好嗎，關簡關陳屁事啊
93越說越腦補囉！看新聞就下定論柯文哲亂搞，造謠膩？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 02:33:00
嘖嘖，造謠什麼，討論新聞內容而已，同樣討論新聞內容，說民進黨臥底搞柯文哲的就不造謠嗎，真幽默我講的還至少沒脫離新聞報導好嗎
這篇新聞，北市府還沒有正式回應，詳細簽約內容也沒公佈，你憑著版友的推測下結論，不是造謠是什麼要推測也可以，但明明簡的問題最大，現在又拿一篇還沒證實的新聞把責任推到別人身上，來護航簡俞晏，這我無法接受
作者:
PPLsea (人海)
2018-01-19 02:40:00去看我的文吧！
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2018-01-19 04:15:00
簡不需要這篇文章來護航好嗎，瞎
作者:
shoe 2018-01-19 05:52:00作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-19 05:59:00我怎麼看一開始的評審會隨便相信這家小公司有能力拉紙風車來做，不加以查證，問題更大簡余晏自己臉書也早說了一開始就決定要拆標來做假設 上報為真 陳景峻的做法也是有意幫廠商解套 只要他願意簽字他自己都說他找了個局處來開會討論自己辦遊行的可能性了
作者: chudly 2018-01-19 07:15:00
北市府有法務局，照理說要簽約之類的都要經法務的手吧？適法性這邊會有把關才合理
作者:
PPLsea (人海)
2018-01-19 07:49:00法務局長去做監委，沒人敢反抗柯吧
作者: chudly 2018-01-19 07:52:00
適法性跟反不反抗柯有什麼關係，這法務局長上台後至少沒被酸過實務經驗不足
作者:
gitsvn (我愛比基尼女孩)
2018-01-19 07:55:00那篇專訪寫的很明確，除非蔡慧貞訪問的是戴陳景竣面具的假人，不然柯文哲真的不用想連任準備跑法院了
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-01-19 08:40:00不跟程度不夠XD
那篇報導 我不排除有斷章取義移花接木的可能喔...裡面加了一堆市府知情人士的言論 哪些是陳副說得 哪些是人士說的?然後我查了一下 拆標也算行之有年了
作者: chudly 2018-01-19 09:05:00
沒差，反正今天政論大概又是討論這個，陳景峻一定會被賭麥，讓他自己講比較清楚