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作者: Antler5566 (鹿茸五六) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 蔡英文要柯文哲確認台灣價值 林濁水：蔡
時間: Tue Jan 23 22:56:42 2018
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《cimk (cimk)》之銘言：
: : 我覺得早期這些話或許對台灣人有用
: : 但是意識型態用久了
: : 加上現代資訊的發達
: : 加上台灣每況愈下
: : 其實不管二大黨都錯的是
: : 年輕人已經不太吃這一套了
: : 說真的
: : 就拿228好了
: : 現在8.9年級的有多少在乎？
: : 或是國父怎樣
: : 現在8.9年級的有多少在乎？
: 台灣的政治環境扭曲很久了....
: 簡單來說，其它正常國家的政治光譜爭議都是左派右派之爭，精英民粹之爭......等。
: 核心議題都在於民生問題為主的爭議之上。
: 而台灣政治的核心問題又或著說光譜卻是統獨問題。簡單來說就是和另一個國家的外交問
: 題。而這卻是台灣政治的核心議題。
: 整個政治光譜的重點都放在這種和民生無關的外交問題上，所以台灣的兩大黨就剛好一統
: 一獨，而兩邊都是偏右派也是偏資方的。
: 把藍綠兩黨的統獨爭議拿掉來看就會發現兩黨幾乎一樣，不同的在於他們之下分食利益的
: 人有點不同而已。只是有點，因為有些利益團體長期不管誰執政都在。
: 舉個例子，先前一個國艦國造，現在又一個國車國造。
: 然後現在又要選舉了，所以又開始回歸統獨論戰了。
: 現在也只有柯文哲一直在那強調：做好巿政，不涉意識型態。
: 所以很明顯柯文哲又不合群了，說好的一起戰統獨呢！難怪被盯上了。
政黨討論統獨都好壞壞， 都是意識形態
但是台北市長卻可以對市政以外的兩岸外交
發表兩岸一家親、床頭吵床尾和、建構兩岸命運共同體
柯文哲說的話， 難道沒有意識形態嗎？
附帶一提， 為什麼我反對兩岸一家親
因為這個詞是2013中共習近平先講的
然後柯文哲附和中共， 講一樣的話
如果中共說什麼， 台北市長就跟著說
你心中認同的是那哪個國家的領導人？
https://sosreader.com/mia-on-cross-strait-relationship/
詳見 苗博雅 「兩岸一家親是什麼」
蔡英文跟資進黨修惡勞基法很爛
不代表柯文哲聽中共的話， 是對的
就不需要受到民意監督
作者:
tpkgo (人是鐵,飯是鋼)
2017-01-23 22:59:00兩個都是騙票的混蛋
作者:
waijr (時差13HR)
2017-01-23 23:01:00實際上國民黨執政也不會和中國統一 民進黨執政台灣也不會獨立阿 其他都是廢話 沒有意義如果民進黨今天真的帶領台灣獨立 那他有資格講這些話 不然
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2017-01-23 23:02:00綠粉除了抹紅就沒別招了 聽中共的話?那世大運為什麼能讓你
作者:
waijr (時差13HR)
2017-01-23 23:02:00我也不知道台灣價值是甚麼? 和三民主義統一中國有何不同
宋楚瑜也是兩岸一家親 他還能代表蔡總統參加APEC
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2017-01-23 23:03:00拿國旗? 綠粉先跟大家說說什麼叫台灣意識吧
你覺得是代表蔡總統的兩岸一家親比較嚴重 還是地方首長的兩岸一家親比較嚴重
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2017-01-23 23:04:00獨立也不敢 現在變中華民國是實質獨立 台灣價值?
作者:
h88g88h88 (h88g88h88)
2017-01-23 23:04:00嗯
作者: HBK66 (hhh) 2017-01-23 23:07:00
你要不要先把你身上的用的之那物品先丟了！
柯文哲也沒講兩岸一家親是他的台灣價值 就像林濁水說蔡就講個東西出來 就有標準可以評斷柯 不然就空心每個人講自己的台灣價值 最後變成跟台灣價值無關了
作者:
yang0623 (commencement)
2017-01-23 23:09:00你完了 你已經是柯黑了 而且還是黨工 因為你居然沒罵DPP
作者:
neos042 (neos)
2017-01-23 23:11:00騙票英！
最好笑的是， 柯自己對兩岸有自己的意識型態結果柯粉說， 別人都是意識形態， 但柯不是
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-01-23 23:21:00苗...我對他滿感冒的
作者: chudly 2018-01-23 23:29:00
柯的中心思想，台灣價值是自由民主，中國很明顯沒有。而且我沒記錯的話柯在2015講兩岸一家親就有講，那是習近平講過的，他拿對方老大講的話就能混過去。2017就直接講見中共講中共話，他就是明講。2014選前專訪講中心思想，未來兩岸作法也都一致
柯： 過度言論自由會有後遺症自由民主真的是柯的中心思想嗎
作者: chudly 2018-01-23 23:43:00
前言後語不要故意不講啊
柯那句話也不算錯 除非你認為自由民主就是無限制甚麼話都可以講 那你就沒資格批柯了
作者: chudly 2018-01-23 23:44:00
謠言滿天飛，跟文明進步，亂象會慢慢矯正要斷章取義來下定論不就是去脈絡化嗎？這招黑柯效果有限了
你要不要說說你反不反對蔡英文用兩岸一家親的宋楚瑜代表她去參加國際會議？
柯用中共的話， 就可以去脈絡化但是別人用柯的話， 不可以去脈絡化
作者: chudly 2018-01-23 23:49:00
柯有用兩岸一家親幫別人定義什麼嗎？你是斷章取義用他的一句話來否定他講的中心思想耶
好啦 蔡用宋的兩岸一家親是務實 柯就是附合中共 好棒棒
D粉雙重標準也不是第一次看到了 只准自己親中 其他人就是賣台
柯2015就講一家親了 然後所有泛綠陣營包括民進黨和時力台聯爭先恐後找柯助選2016立委選舉呢
柯本來就不是統派呀...客觀來講沒有實質上的推論可信
D粉更單純 只要是蔡用的 不管是兩岸一中反台獨還是什麼通通都沒有問題
我都說過幾次我支持時力跟綠社盟， 結果反柯就變D粉了
作者: chudly 2018-01-23 23:55:00
這樣說吧，台灣第一個說兩岸一家親的是2014的老宋
作者: chudly 2018-01-23 23:56:00
2015柯p 跟著講兩岸一家親，你可以說這個梗他是沿襲他的首席顧問老宋的步調我沒意見
你支持時力喔 那2015-16時力又找柯助選是為哪樁？還不是為了柯的票源號召力 時力和dpp哪裡在乎一家親
作者: chudly 2018-01-23 23:57:00
事實上柯p 的兩岸看法就是接手老宋的，可是又不需要承認92共識
作者: chudly 2018-01-23 23:59:00
而且柯p 哪裡不被民意監督？你當藍綠議員，綠色民代還是政論名嘴都是死人？
作者: chudly 2018-01-24 00:01:00
全台灣有誰比柯文哲被監督的還厲害可不可以告訴我？
哈哈 不敢回答吼我再跟你說 柯文哲從政之前就有提過他認為的台灣意識內容就跟他這次講的幾乎一樣
作者: chudly 2018-01-24 00:02:00
柯也沒騙你啊，不是嗎？這就是習講過的，柯的師父先講他學起來，也跟你講他就是要用來應付共匪
是呀 我支持柯說台灣是一個海洋國家 台灣是一個民族呀
你不也覺得蔡用兩岸一家親沒問題嗎 怎麼會覺得柯有問題
柯也說 兩岸是不同國家 藉著雙邊交流發現兩國人的不同
作者: chudly 2018-01-24 00:04:00
我傻眼了，所以藍綠有死忠支持者，有各自媒體名嘴護航，他們硬幹自我感覺良好沒關係。柯p 有網路柯粉力挺就是罪大惡極？那柯也明講中國就是要統台灣，他們作的每件事都是統戰啊！這麼明白警告台灣要不要當神拜？別蠢了好嗎？
不是說別去脈絡化嗎？ 原來蔡跟柯的討論就是要柯對之前支持他的綠營， 好好解釋一下
"台灣"在東亞地區的特色是民主自由 多元開放 而法治
冥進洞之前姿態擺太高 現在形勢大不如前又拉不下老臉
作者: chudly 2018-01-24 00:12:00
柯有說他兩岸一家親好棒棒？這我沒找到，引一下吧
今天因為柯講兩岸一家親而不支持他 那當初怎麼會挑一個支持兩岸一家親的人代表自己出席國際會議呢？
作者: chudly 2018-01-24 00:14:00
柯就明著講他講兩岸一家親就是要應付中國啊！這時候又選擇性不看？柯在哪裡講，就在中國的場子講。柯有跟kmt 整天要台灣人吞92共識一樣整天洗腦台灣人逼政府吞嗎？
作者: chudly 2018-01-24 00:16:00
柯上黃光芹訪問就明講他有個人意識形態，但是不會帶到台北市長的身份上
那我也說柯支持台獨， 你們柯粉支持台獨？柯自己政治發言轉了180度， 粉絲都沒有意見以前非常獨， 現在整天說習的話
作者: chudly 2018-01-24 00:19:00
我支持啊，但是我支持柯那套台灣不被統強化自身實力的實質獨法
作者: chudly 2018-01-24 00:20:00
神學式的嘴炮跟過敏式的反中個人認為很蠢
沒有意見耶 你看那個完全執政的爛黨有要正名 修憲或台獨嗎
作者: chudly 2018-01-24 00:22:00
台灣維持現狀的情形掌握在美國手上的認知有，再看很多都是假議題
作者: chudly 2018-01-24 00:23:00
92共識在中國戳破前是好用啊，創造性模糊，問題就是被破了。而且馬囧退讓，只剩一個中國怎麼玩
嗯 我現在也覺得馬是在應付中國 同時促進台灣意識團結馬執政末期 台灣主體意識可是高到一個境界
可是現在中共連各表都不給用了 92共識很難有空間了
作者: chudly 2018-01-24 00:25:00
更重要的是馬囧有沒有讓台灣人過的更好更強大？這才是真正擊垮他的點，何況結果論他對凝聚台灣意識的貢獻比小英大，諷刺啊！我看法是這樣啦，北風與太陽，中國像北風一樣怕台獨，反面講台灣所謂獨派也跟北風一樣想綁架台灣人怕中國
作者: chudly 2018-01-24 00:29:00
柯的主張也很簡單，你透過交流反而更能認清彼此不同，確認台灣人自己的主體意識我認為這比整天擔心台灣人因為幾句話被洗腦實用多了
作者:
oginome (荻野目洋子)
2018-01-24 01:26:00說的都一樣啊