Re: [討論] 很多綠粉還有獨派罵柯傾中?

作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:22:57
※ 引述《sunyeah ( 湯元嗎)》之銘言:
: 那小英執政後 對中貿易量持續上升算什麼?
: 說要南向不要把雞蛋放在同一個籃子 結果對中貿易量又往上爬
: 然後
: 狗幹柯文哲傾中?
反正柯政治傾中柯粉也不在意, 也只有深綠在罵
柯粉幹麻一直討論柯的意識型態?
倒是柯粉有個很大的滑坡
跟中國經濟交流≠政治傾中
美國反共, 但是跟蘇俄及中共還是可以經濟來往
例如當年韓戰為了對抗蘇俄, 美國不惜與中共建交
台獨政治主張跟中共衝突, 不代表不能經濟交易
阿扁也一邊喊「一邊一國」, 一邊提高與中貿易
廣義台獨是主張台灣不跟中國統一的狀態
如果中國能夠認同此主張, 台獨也不反對跟中國交流
所以親中愛台或錢進中國, 也不是不可以
前提是中國跟台灣能夠對等跟互相尊重的交流
現在深綠不滿柯, 至少是我
原因在與中國加深交流的同時
中國並沒有尊重台灣
甚至是用充滿敵意的方法
從各方面來癱瘓台灣的士氣與價值
管制陸客、收買媒體做假新聞、隨意欺凌台籍藝人
這並不是友善的互動
我也講過很多次了
柯在2014說兩岸一家親
那時他是個醫生, 是no body
柯在2017說兩岸一家親
發生在周子瑜被羞辱、邦交國被斷交後
他已是台北市長, 台灣首都市長
應該知道一句話什麼時候可以說
假使中國飛彈都射過來了, 柯還說兩岸一家親
柯粉難道覺得這樣還OK?
柯明顯不覺得有民眾反彈
所以世大運變本加厲
從兩岸一家親, 進展到建構兩岸命運共同體
兩岸一家親已讓人反感
兩岸共同體更是觸及民主國家的底線
所以我認為讓柯繼續往下沈淪, 是很可怕的
本來柯要是專心台北市政, 深綠也沒什麼好反對的
一切都是起於柯去觸踫北市長不應觸及的統獨議題
可笑的是, 柯做了這麼多政治主張
竟然還有人相信他沒意識形態
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:36:00
柯在2015的第一次雙城,不就講過兩岸一家親?請問那時候他是醫生嗎?他講了兩岸一家親之後,請問2016選舉幫了多少人站台所以這些人也都是支持兩岸一家親的,不然怎麼找他站台台獨最令人可笑的一點就是,他媽台獨不找總統找市長負責
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:40:00
2016選舉前夕才發生周子瑜你時間點釐清了嗎
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:41:00
你審核他的意識形態他也賣不了台,他只有一個人是你時間點沒釐清吧,去看看自己的文章
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:42:00
同樣的道理, 王炳中跟旺旺也沒辦法賣台但是我還是鄙視他們
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:43:00
2016年的選舉,行程大部分都是在2015到2016年年初
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:43:00
柯2017還是兩岸一家親無誤
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:44:00
重點是當國家受到羞辱後, 還繼續兩岸一家親
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:44:00
今天,講飛彈,請問,是射過來了嗎?
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:45:00
國家受到羞辱?那個國家?是那個國家被羞辱
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:45:00
可見同一句話, 不同時間說完全不一樣
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:46:00
你先說明一下,是哪個國家被羞辱?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:46:00
中華民國政府在台灣阿, 不然呢
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:47:00
如果你堅持台灣不該是國家, 我跟你沒什麼好說的
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:47:00
奇怪,深綠不是只有台灣國,哪有甚麼中華民國流亡政府?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:48:00
我支持未來台灣共和國, 但現在是ROC in TW
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:48:00
HOW TO DO 台灣共和國?
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:49:00
不要講期望,講點現實的,請問怎麼做,才能實現這個期望你說柯文哲的話是鬼話,我也想知道,台獨的話怎麼不是空話
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:50:00
我又不是總統, 你問我幹嘛?他有權, 我是平民阿你必須分清楚, 期望跟現實的差別
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:51:00
是阿,現在民進黨全面執政,行政立法都是他們的人不是嗎?難道蔡英文是國民黨的?還是賴清德是國民黨的?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:51:00
30年前蔣獨裁專政, 難道就不該追求民主?
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:52:00
這些有權的人都不台獨,也不實現台灣共和國了,這不是空話
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:52:00
儘管難以達成, 但人民可以追尋理想
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:53:00
30年前蔣獨裁專政,有其時空背景,自由民主也在時空演進下
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:53:00
民進黨本來就不主張台獨, 台灣前途決議文20年了
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:54:00
當初追尋民主也被視為不可能的事, 但有理想的人持續推動最後台灣有轉民主國家可見現實不可能, 不是反對政治主張的理由
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:55:00
追尋民主,怎麼會是不可能的事呢,又不是共產組織
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:56:00
你知道當年光結黨就會被關嗎?
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:56:00
更何況,當初如果小蔣堅持,我們今天真的會有民主自由嗎?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 06:57:00
如果當初都是知道現實難達成就放棄的人, 台灣也沒辦法爭取到民主
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 06:57:00
如果今天小蔣要維持他們家族的軍權統治,就像金正恩你覺得,會做不到嗎?如果今天,他想維繫這種北韓式統治,台灣現在也還是不民主台灣民主其實經過很多因素推波助瀾,很多的因素才走到這樣台灣又不是只有深綠,台灣是一個多元的族群融和更何況,說句老話,你今天就算真的改了國號,變成台灣共和裡頭執政的,還是中華民國流亡政府的老公務員、文官體系
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:03:00
我不知道蔣有多少功, 但我知道如果沒有民運人士爭取蔣絕對不會開放
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:04:00
生活在台灣的,還是一樣現在的這些2300萬來自各地的人民
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:04:00
蔣中正就作總統做到死
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:05:00
這些2300萬的台灣人民,不管是心懷祖國、還是終身台灣小蔣開放的時候,蔣中正早就死了幾十年了
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:05:00
正如台灣人爭取到民主, 我認為台灣也可以國家正常化
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:06:00
如果沒有民運人士爭取,蔣絕對不會開放,這也是實話
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:06:00
或甚至台灣共和國, 前提是要有人民趕去追求夢想
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:07:00
而不是說中國好大我怕, 所以我什麼都不做
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:07:00
只是,這些事情去要求中央政府不是更快?立法公投不更快?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:08:00
遇到流氓威脅, 不代表就要屈服吧
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:08:00
中國好大我怕, 所以我什麼都不做--->這不是民進黨的作為?面對強權的威脅,你有很多選擇阿,逃跑、不理、屈服、跪求
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:09:00
小英我肯定她有一點, 就是公投法門檻下修
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:09:00
像國民黨一心想要跟中國統一的,這一點台灣人已經證明不愛
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:10:00
修憲?公投建國?公投門檻就算下修,也還是個鳥籠公投法要修憲要多少立委?你現在大順風搞到現在這樣,你覺得會有幾次大順風?
作者: a1223356 (京)   2018-02-02 07:11:00
柯黑崩潰
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:12:00
不要完全執政沒幾年就全吐回去就要偷笑了,還要修憲?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:12:00
本來就不可能8年台獨, 蔡上任前也說不會台獨
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:13:00
但是我肯定她做了很多, 未來修憲的準備工作
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:14:00
我們先假設蔡可以執政8年好了,到2024都不會台獨問題是,老兄,她才執政2年,聲望民調已經跌到跟馬差不多她怎麼執政8年?就算你2020換賴清德上台,他也不敢台獨還有,我不知道蔡英文做了多少"未來修憲的準備工作"不過可以先查一下修憲要多少立委,要多少門檻嗎?查完之後,可以再發文討論一下,怎麼修憲來成立台灣共和國https://goo.gl/PPgqZN
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:23:00
另外, 我的主張應該是激進台獨廣義台獨是非統一支持中華民國, 就是中共眼中的廣義台獨
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:25:00
我的主張很簡單,台灣不被統一就已經是台獨台灣能做到的,只有拖延被統一的時間,能拖幾年是幾年
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:26:00
PRC & ROC應該是兩個中國
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:27:00
最好拖個上百年,直到中國的經濟體墜地,然後台灣維持強大這樣才有機會真的站出來說台獨台灣跟中國,如果不戰爭,你不可能從現有"世界體制"下獨立看看那些政經自嗨的,在世界角落獨立公投的,那一個獨立了更何況,你面對的,不是西班牙還是甚麼加拿大之類的國家
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-02-02 07:30:00
我不反對拖延, 但討厭沒尊嚴的唾面自乾被羞辱後還要哈腰作揖, 也太卑微
作者: jfcjjl (阿福)   2018-02-02 07:31:00
是共產體制一黨專政,還有聯合國否決權的世界前幾經濟體我覺得不管甚麼作為,只要能拖時間,都是能做的有時候看國民黨舔共非常不爽,但是人家也是哄老共哄的很爽你要有尊嚴,就要有實力,國力不強,到哪裡都是被霸凌的份所以,我一直說台獨的理想很好,問題是怎麼做?制憲、修憲、公投都是做不到的,入聯申請?這是在演戲你今天要國家正常化,要改國號、領土,要變成台灣共和國有問過台灣人民了嗎?台灣人贊成那個國號、那隻台灣國國旗?台灣人民的意見其實還是很分歧的,文化、種族、認同上都是
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2018-02-02 07:52:00
台獨有很多方法,你認為的負面事件(管制、打壓到M503)我認為是正面事件,看怎麼解讀,因為現在人們還需要更多事件來推動結合,目前還是散沙,但激進獨立行動卻可能成為反推力,而不是助力
作者: jvc50 (jvc)   2018-02-02 08:01:00
台灣是不可能獨立這是現實面,中國對我們溫水煮青蛙也是事實,現在中國這麼強大,台灣要抵抗它很難,如何求生存真的看領導者
作者: YCLLZDBZM (晚上 公園 打球)   2018-02-02 08:02:00
連賴神都說 中華民國是主權獨立的國家了 先去檢討賴神吧!
作者: HBK66 (hhh)   2018-02-02 08:09:00
你這種噁心的假台獨論調!不愧是假台獨真詐財跟丁貴不承認中華民國卻又繼續領18一樣可恥
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2018-02-02 08:25:00
原來是扎稻草人高手
作者: chudly   2018-02-02 08:48:00
兩岸一家親,命運共同體是2015他當台北市長去雙城論壇就說過的
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-02-02 09:04:00
沒辦法,中國現在就是強國,台灣靠中國賺多少錢?不講兩岸一家親,難道不賺中國錢嗎?你可以去查查,中國什麼時候擺飛彈射程到台灣的?然後之後台灣對中國貿易依存度飆升,所以你要怎麼解釋?
作者: taiwanrules (taiwanrules)   2018-02-02 09:39:00
我覺得現在檢討DPP不台獨才是好笑,從這串就看得很清楚了,大部分柯粉根本不支持台獨或不認為有可能台獨,人家加泰隆尼亞或庫德族那麼有共識尚且還在努力,台灣人民本身根本沒共識政府就硬推不就棒槌?
作者: YCLLZDBZM (晚上 公園 打球)   2018-02-02 09:44:00
全台灣最高權力都在民進黨手裡 不檢討民進黨 檢討民眾呵呵 到底還要多大的權力啊?
作者: taiwanrules (taiwanrules)   2018-02-02 09:45:00
不過以我一介平民能做的,就是盡量不要選擇沒有中心思想的政治人物我哪有說民眾有錯?就沒共識啊,這種狀況能硬推?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-02-02 11:11:00
那你承認DPP選前喊爽騙票的囉?
作者: taiwanrules (taiwanrules)   2018-02-02 11:18:00
DPP 選前喊台獨?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-02-02 11:35:00
喔 既然兩岸人民關係條例跟台獨無關 為啥選上了不敢改?既然領土變更跟台獨無關 為何全面執政連提案都不敢提?順便還有選前罵92共識是假的是老K賣台用的 選後變成歷史事實 然後又可以有條件接受了 何解?拿統獨炒作多少年了 說選前沒喊台獨 是啦 沒喊 哈哈
作者: taiwanrules (taiwanrules)   2018-02-02 12:28:00
樓上,我不太懂,所以你到底是希望這些條例改還是不改?然後這些都跟台獨無關?蔡英文不夠獨你們應該高興才是
作者: HBK66 (hhh)   2018-02-02 12:51:00
台灣也就剩柯文政這種美國爸喊台獨很大聲!一群假台獨狗!都騙幾年了還有臉提!比統派還毒瘤

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com