[討論] 為何所有抗議的力道都比勞工抗議要強?

作者: Zcould (夜火千影)   2018-02-27 12:47:16
今天有退伍軍人抗議年金改革爬高下墜受傷送醫生死不明。
不論各種抗議的立場、是非、訴求內容,只探討抗爭手段,
會發現所有其他抗議都比勞工抗爭的手段要激烈:
紅衫軍圍城、太陽花佔領、反課綱自殺、挺同反同奇裝異服抗爭、
反核絕食佔馬路...........
今天有人摔傷,行政院長馬上宣布無限期延後年改版本再多溝通
只有勞工抗議力道輕微,難怪政府強力通過勞基法,事後勞工
也都當沒事一樣繼續過日子。
為何所有其他抗爭的力道都比勞工抗爭要強?
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 12:49:00
因為沒人在乎
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 12:49:00
主管也算勞工但主管多半站資方這邊
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 12:49:00
很簡單,事實上就是修改勞基法影響不大。
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 12:53:00
勞基法影響的就是日夜假日輪班的人,永遠有一半的人需要輪班上班,你怎麼期待抗議會有很多人?抗議人數少不代表影響不大,不要倒果為因了
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 12:54:00
同志大遊行怎麼說?他們都是不是勞工?
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 12:54:00
很多人抗議的部分就是跟輪班有關,輪班的勞工人數並不是算大宗
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 12:55:00
為何政府會順應同志權利 幾十萬上街你能不怕嗎?
作者: Miule (Miule)   2018-02-27 12:56:00
因為勞工最容易被外力壓制
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 12:58:00
手段激烈不激烈不要變成你拿來衡量重不重要的唯一標準?另外,勞工的不滿不一定要出來抗議,也有人是選擇投票,不然你不會看到勞基法後民進黨的民調支持下降的這麼快
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 13:00:00
勞工900萬 每人領的薪水工時都不一樣呀
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 13:01:00
你怎麼不說因為中國10多億沒人去爬天安門抗議習,所以事實上習刪除連任限制影響不大?
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-02-27 13:01:00
因為勞工不敢用信心之躍
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:02:00
一個原因是代表性不足 很難有人代表勞工出面抗爭
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 13:03:00
你看結果沒人抗議,就回推所以影響不大,或是所以大家就是吞下去,不覺得很矛盾嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:03:00
所以除非勞基法改到至少1/10的人活不下去 不然不會自動成團台灣勞工還很M不會反抗 經濟太差 這些都有關係我覺得 爬上去的人 應該不認為他有生命危險吧我覺得有沒有爬上去並不是重點另外 會抗議的勞工 通常是少他一個家裡就不用玩了 更不會爬上去了
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:10:00
每次有新聞就自動弄些歪理出來 比TM反串來要遜以後看到這ID就給噓還*
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:11:00
代價大小要看人 以小推大並不是良好論述並不是付出代價就有成果 而是要獲得成果前要衡量需要付出多少代價而且更多時候只是衝組腦衝 先殺進去再說當年衝行政院是太陽花能維持能量的重要事件 你可以問問看當年衝行政院被打爆的學生 如果當下再給他一次選擇的機會 他們要不要衝行政院所以我才說代表性不足啊誰要為了一個不知道在做什麼的勞團衝 自己組一團衝又有誰要支持你
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:16:00
D大幹嘛跟他講道理 這ID就每次抓到些小東西就發個廢文
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:16:00
台灣勞工種類太多 每個人想法也差很多 同樣的論述很難引起共鳴
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:17:00
覺得根本就另一個tm
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:18:00
一直把勞工當成「同種類的一群人」才是根本的問題
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:19:00
他就知道還故意問的 這ID我就當黑單了 同類問題問好幾次
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:19:00
勞基法如果按照勞工種類分門別類 各自訂自己的勞基法你再看看訂的爛他們衝不衝
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:20:00
那就別想者勞工會一團出來了因為政府很麻煩 而且動輒會被抗議 DPP不做當然就繼續罵他R不一定 實施之後 如果勞工出事 會更有理由說修的爛
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:22:00
因為那些2016之前抗議的"團體" 都是民進黨附隨組織
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:22:00
勞工的命都花在職場上了
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:23:00
現在抗議的團體則是國民黨附隨組織
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:24:00
真的要為勞工好 就讓他們自組工會 勞基法分開訂
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:24:00
勞團很明顯 產業總工會或團結工聯系統是民進黨的 所以說
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 13:24:00
還是有人執迷不悟啊!台灣人絕對比你想像中還要斤斤計較,
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 13:25:00
衛生紙漲個幾十塊就衝賣場排隊搶貨,如果勞基法真的會像某
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:25:00
看到桃園產業工會出來抗議就好笑 明明就民進黨的還裝 XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:27:00
會啊 因為台灣人也比你想像中的還要默不吭聲
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:27:00
所以說桃園產業工會不是一直出來鬧嗎? 沒分到官位
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 13:28:00
又不是叫你露宿凱道,找個周末上街散散步很難??
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:28:00
辦遊行要花錢的 你以為只是散步喔? XD 沒有政黨在背後偷
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:28:00
那也要有人帶頭出來散步 勞工就不是一個群體你要怎麼帶
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:29:00
偷出1495你以為遊行辦得成?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:29:00
這次修勞基法 並不是影響到所有人甚至有些人賺到了而且其實是一修大放寬 二修縮緊
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:30:00
元PO自己蠢而已 連1495都沒拿到 人家賺得肥滋滋你在喊燒
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 13:31:00
去年底勞基法大遊行宣傳那麼久,各家電視新聞也一直有在報
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:31:00
反核反到沒去南部綁農地太陽能撈錢 XD真是好操弄啊 XD
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:32:00
沒有政黨動員遊覽車載阿公阿嬤 你以為會有人喔? XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:33:00
有啊 我打工的地方就有在說 連續七天不要上六天班 不要太晚打卡超過8小時等等
作者: sdhpipt   2018-02-27 13:34:00
大部分抗議都是套裝行程 遊行時間之外的會去貓空纜車之類
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:34:00
只看自己生活周邊不一定準 不太確定你有沒有問過板友
作者: q5h67z (shinoda77)   2018-02-27 13:34:00
會問這問題的我只想送牠幹你娘
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 13:36:00
因為勞運團體在現場都是以避免擴大衝突為主 懂嗎
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:36:00
補噓 我就當過笨蛋去抗議啊 挺爽的
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 13:36:00
一個遊行抗議成不成功跟政黨動員沒太大關係就算給你政黨動員,能多少人?100台遊覽車好了,也才3000人
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:37:00
R...
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 13:37:00
要養家 工作 去了小孩沒飯吃怎麼辦
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:37:00
上次勞工大遊行你不就沒去 去過還發這種嘲諷文 騙誰
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 13:37:00
勞團都法案出委員會那一晚 後來人聚集越來越多 勞團就怕有人會想提升抗爭力道而宣佈散會
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:38:00
然後D大之前常常跟你提過這種道理了還發這篇 你就是來亂的
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 13:38:00
所以勞團跑去臥軌 佔據西門町 是避免擴大衝突?
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 13:39:00
佔領西門町的不是勞團帶的
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:39:00
我沒有印象耶...而且其實原因大家本來就各說各話
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:41:00
光上面就幾個論點了 我是說勞工非群體代表困難 還有沒啥影響 沒政黨動員 不抗議只是不投票
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 13:41:00
承認來亂很好啊 再補個噓 以後看到你的文可以不用浪費時間
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:43:00
我個人認為不是沒影響 只是勞工不知道怎麼維護權益 可以投票制裁DPP那就省事一點吧台灣勞權還有很長一段路要走
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2018-02-27 13:44:00
年改已經過了教師跟公務人員的 現在是軍人沒過而已
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 13:45:00
捷運感覺會被電死 而且下不去吧
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2018-02-27 14:09:00
台灣民情沒有勞權意識 正如你說還有很多小主管自以為資方
作者: downtoearth (東方耳號:)   2018-02-27 14:39:00
因為勞工最強的抗爭工具 被教育的都不知道使用了勞工最強的抗爭方式 不是上街頭 是罷工
作者: yohoo424   2018-02-27 15:07:00
因為要上班啊
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 16:23:00
放假也要上班 就是我們的勞基法
作者: stvn2567   2018-02-27 16:40:00
因為勞工是最軟的一塊
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-02-27 16:44:00
雖然同意kidd0,但勞工沒用沒種直接跟資方談判才是問題
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2018-02-27 18:32:00
因為各種勞工需求不同,有人希望加班有人要放假
作者: redlance (紅~)   2018-02-27 18:54:00
勞工摔下來搞不好被酸兩公尺已上高架作業怎沒繫安全帶
作者: kaminari22tw (小狸)   2018-02-27 19:22:00
吃定你啊,就像南部選舉一樣,不爽你也要投我的概念
作者: leaveleft (離)   2018-02-27 22:05:00
反年改團體成員特定且相對少,強度高,反饋利益立即明顯,勞工團體剛好相反…
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 20:49:00
因為沒人在乎
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 20:49:00
主管也算勞工但主管多半站資方這邊
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 20:49:00
很簡單,事實上就是修改勞基法影響不大。
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 20:53:00
勞基法影響的就是日夜假日輪班的人,永遠有一半的人需要輪班上班,你怎麼期待抗議會有很多人?抗議人數少不代表影響不大,不要倒果為因了
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 20:54:00
同志大遊行怎麼說?他們都是不是勞工?
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 20:54:00
很多人抗議的部分就是跟輪班有關,輪班的勞工人數並不是算大宗
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 20:55:00
為何政府會順應同志權利 幾十萬上街你能不怕嗎?
作者: Miule (Miule)   2018-02-27 20:56:00
因為勞工最容易被外力壓制
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 20:58:00
手段激烈不激烈不要變成你拿來衡量重不重要的唯一標準?另外,勞工的不滿不一定要出來抗議,也有人是選擇投票,不然你不會看到勞基法後民進黨的民調支持下降的這麼快
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 21:00:00
勞工900萬 每人領的薪水工時都不一樣呀
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 21:01:00
你怎麼不說因為中國10多億沒人去爬天安門抗議習,所以事實上習刪除連任限制影響不大?
作者: financial911 (通識教育學系)   2018-02-27 21:01:00
因為勞工不敢用信心之躍
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:02:00
一個原因是代表性不足 很難有人代表勞工出面抗爭
作者: asderavo (asderavo)   2018-02-27 21:03:00
你看結果沒人抗議,就回推所以影響不大,或是所以大家就是吞下去,不覺得很矛盾嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:03:00
所以除非勞基法改到至少1/10的人活不下去 不然不會自動成團台灣勞工還很M不會反抗 經濟太差 這些都有關係我覺得 爬上去的人 應該不認為他有生命危險吧我覺得有沒有爬上去並不是重點另外 會抗議的勞工 通常是少他一個家裡就不用玩了 更不會爬上去了
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:10:00
每次有新聞就自動弄些歪理出來 比TM反串來要遜以後看到這ID就給噓還*
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:11:00
代價大小要看人 以小推大並不是良好論述並不是付出代價就有成果 而是要獲得成果前要衡量需要付出多少代價而且更多時候只是衝組腦衝 先殺進去再說當年衝行政院是太陽花能維持能量的重要事件 你可以問問看當年衝行政院被打爆的學生 如果當下再給他一次選擇的機會 他們要不要衝行政院所以我才說代表性不足啊誰要為了一個不知道在做什麼的勞團衝 自己組一團衝又有誰要支持你
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:16:00
D大幹嘛跟他講道理 這ID就每次抓到些小東西就發個廢文
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:16:00
台灣勞工種類太多 每個人想法也差很多 同樣的論述很難引起共鳴
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:17:00
覺得根本就另一個tm
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:18:00
一直把勞工當成「同種類的一群人」才是根本的問題
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:19:00
他就知道還故意問的 這ID我就當黑單了 同類問題問好幾次
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:19:00
勞基法如果按照勞工種類分門別類 各自訂自己的勞基法你再看看訂的爛他們衝不衝
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:20:00
那就別想者勞工會一團出來了因為政府很麻煩 而且動輒會被抗議 DPP不做當然就繼續罵他R不一定 實施之後 如果勞工出事 會更有理由說修的爛
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:22:00
因為那些2016之前抗議的"團體" 都是民進黨附隨組織
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:22:00
勞工的命都花在職場上了
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:23:00
現在抗議的團體則是國民黨附隨組織
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:24:00
真的要為勞工好 就讓他們自組工會 勞基法分開訂
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:24:00
勞團很明顯 產業總工會或團結工聯系統是民進黨的 所以說
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 21:24:00
還是有人執迷不悟啊!台灣人絕對比你想像中還要斤斤計較,
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 21:25:00
衛生紙漲個幾十塊就衝賣場排隊搶貨,如果勞基法真的會像某
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:25:00
看到桃園產業工會出來抗議就好笑 明明就民進黨的還裝 XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:27:00
會啊 因為台灣人也比你想像中的還要默不吭聲
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:27:00
所以說桃園產業工會不是一直出來鬧嗎? 沒分到官位
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 21:28:00
又不是叫你露宿凱道,找個周末上街散散步很難??
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:28:00
辦遊行要花錢的 你以為只是散步喔? XD 沒有政黨在背後偷
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:28:00
那也要有人帶頭出來散步 勞工就不是一個群體你要怎麼帶
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:29:00
偷出1495你以為遊行辦得成?
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:29:00
這次修勞基法 並不是影響到所有人甚至有些人賺到了而且其實是一修大放寬 二修縮緊
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:30:00
元PO自己蠢而已 連1495都沒拿到 人家賺得肥滋滋你在喊燒
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 21:31:00
去年底勞基法大遊行宣傳那麼久,各家電視新聞也一直有在報
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:31:00
反核反到沒去南部綁農地太陽能撈錢 XD真是好操弄啊 XD
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:32:00
沒有政黨動員遊覽車載阿公阿嬤 你以為會有人喔? XD
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:33:00
有啊 我打工的地方就有在說 連續七天不要上六天班 不要太晚打卡超過8小時等等
作者: sdhpipt   2018-02-27 21:34:00
大部分抗議都是套裝行程 遊行時間之外的會去貓空纜車之類
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:34:00
只看自己生活周邊不一定準 不太確定你有沒有問過板友
作者: q5h67z (shinoda77)   2018-02-27 21:34:00
會問這問題的我只想送牠幹你娘
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 21:36:00
因為勞運團體在現場都是以避免擴大衝突為主 懂嗎
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:36:00
補噓 我就當過笨蛋去抗議啊 挺爽的
作者: kidd0 (單純過生活)   2018-02-27 21:36:00
一個遊行抗議成不成功跟政黨動員沒太大關係就算給你政黨動員,能多少人?100台遊覽車好了,也才3000人
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:37:00
R...
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-27 21:37:00
要養家 工作 去了小孩沒飯吃怎麼辦
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:37:00
上次勞工大遊行你不就沒去 去過還發這種嘲諷文 騙誰
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 21:37:00
勞團都法案出委員會那一晚 後來人聚集越來越多 勞團就怕有人會想提升抗爭力道而宣佈散會
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:38:00
然後D大之前常常跟你提過這種道理了還發這篇 你就是來亂的
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-02-27 21:38:00
所以勞團跑去臥軌 佔據西門町 是避免擴大衝突?
作者: EvilisGood (Hustler)   2018-02-27 21:39:00
佔領西門町的不是勞團帶的
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:39:00
我沒有印象耶...而且其實原因大家本來就各說各話
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:41:00
光上面就幾個論點了 我是說勞工非群體代表困難 還有沒啥影響 沒政黨動員 不抗議只是不投票
作者: pan46 (pan)   2018-02-27 21:41:00
承認來亂很好啊 再補個噓 以後看到你的文可以不用浪費時間
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:43:00
我個人認為不是沒影響 只是勞工不知道怎麼維護權益 可以投票制裁DPP那就省事一點吧台灣勞權還有很長一段路要走
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2018-02-27 21:44:00
年改已經過了教師跟公務人員的 現在是軍人沒過而已
作者: Desperato (Farewell)   2018-02-27 21:45:00
捷運感覺會被電死 而且下不去吧
作者: CMC677 (Es muss sein.)   2018-02-27 22:09:00
台灣民情沒有勞權意識 正如你說還有很多小主管自以為資方
作者: downtoearth (東方耳號:)   2018-02-27 22:39:00
因為勞工最強的抗爭工具 被教育的都不知道使用了勞工最強的抗爭方式 不是上街頭 是罷工
作者: yohoo424   2018-02-27 23:07:00
因為要上班啊
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-02-28 00:23:00
放假也要上班 就是我們的勞基法
作者: stvn2567   2018-02-28 00:40:00
因為勞工是最軟的一塊
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-02-28 00:44:00
雖然同意kidd0,但勞工沒用沒種直接跟資方談判才是問題
作者: morphology (變形國策顧問1號)   2018-02-28 02:32:00
因為各種勞工需求不同,有人希望加班有人要放假
作者: redlance (紅~)   2018-02-28 02:54:00
勞工摔下來搞不好被酸兩公尺已上高架作業怎沒繫安全帶
作者: kaminari22tw (小狸)   2018-02-28 03:22:00
吃定你啊,就像南部選舉一樣,不爽你也要投我的概念
作者: leaveleft (離)   2018-02-28 06:05:00
反年改團體成員特定且相對少,強度高,反饋利益立即明顯,勞工團體剛好相反…

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