原文恕刪 本篇目的是回覆j3307002後半段的發言
大部分的觀點我在以前的推文都說過了，想說再整理一次
: → pan46: sun 大 現在DPP的手段真的誇張地多又煩 一堆操作 03/08 16:28
: → j3307002: 坐實DPP小弟?時力本來就是dpp小弟啊 03/08 16:28
: → chudly: 有勢力不怕幕不到錢 搞掛了實力比台聯還不如 03/08 16:28
: → Aggro: 我在寫東西 休息中owo 03/08 16:28
: → pan46: 搞到這樣最後萬一笑笑著禮讓柯 我一定笑死他們 03/08 16:28
: → j3307002: 因為會投時力的其實都是綠軍 03/08 16:28
之前有討論過一個問題：
時力支持者有高比例是支持柯文哲的
但其實無論政策或路線或一堆議題，時力和柯可以說天差地遠
時力和柯如果有什麼共通點的話
(1) 反KMT起家，受過DPP幫助或合作過
(2) 同屬第三勢力
(3) 偶爾會打打DPP
沒錯，基本上全部都和對兩黨態度有關。
因此可以推論其共同支持者：就是那群討厭藍但也不喜歡綠的人
時力的確有一部分票源是(深)綠軍，但不能忽視討厭兩黨的這群
: → Aggro: 你才綠軍 你全家都綠軍 03/08 16:29
: → pan46: X 別亂講都是綠軍 翻臉喔 03/08 16:29
: → j3307002: 我猜最後民進黨一定禮讓柯,不禮讓有丟北市風險 03/08 16:29
: → Aggro: 哪來這麼多綠軍阿 03/08 16:29
: 推 whatc21: 閃靈政策辯論會死很慘吧... 有台灣意識但是可能沒料 03/08 16:29
: → j3307002: dpp大綠,時力小綠,時力就類似當年台聯的角色 03/08 16:29
: → Aggro: 禮讓是戰略上最有利的玩法 蔡小英腦袋沒問題的話就會保他 03/08 16:30
: → j3307002: 綠軍已經高達689了 03/08 16:30
: → j3307002: 有台灣意識但是可能沒料?dpp每個人都是這樣啊 03/08 16:30
: → j3307002: 我是蔡就直接禮讓柯 03/08 16:31
蔡和DPP要分開看。
蔡和DPP要分開看。
蔡和DPP要分開看。
很重要所以要說三次，蔡和DPP的路線其實不大一樣
其中一個的例子是，勞基法一修是蔡主導的，二修是賴主導的
另一個例子就是，蔡其實被深綠討厭，這是蔡民調低迷的一部分原因
蔡的利害關係也和DPP不一樣，特別是對柯的態度
對蔡來說，只要2018這局柯還卡在台北，那她2020總統就不用面對柯或被柯粉倒
但對DPP來說，柯2018在台北，2024出來選總統正好
即使柯不選總統，一個高支持度的8年市長也會搶走一堆版面
外加每個人都會被拿去跟柯比一輪
柯又不是完全支持DPP的，誰知道他會不會丟爆彈
不過反正這些都跟蔡無關，她安全下庄就好
我不認為蔡這樣做有問題(DPP和柯合作一直是個選項)，但被深綠罵是肯定的
呂副罵的所謂沒黨魂，有一半大概就是在罵蔡
: 推 joe10337: 柯文哲對年輕人的掌握度太高...這方面無人能敵 03/08 16:31
: → Aggro: 沒啥直接禮讓拉 照上次玩法弄個形式就好 比民調他又不怕 03/08 16:31
: → j3307002: 先前麥坎說禮讓柯讓民進黨更沒人能選北市? 03/08 16:31
: → joe10337: 派任何人目標是想挖柯文哲年輕票的都會很失望的 03/08 16:31
: → pan46: 其他人動作超多的 這次可以順便看看蔡的影響力到底多大 03/08 16:31
: → j3307002: 對啊其實上次也不是禮讓,是柯參加民進黨初選勝利 03/08 16:31
: → Aggro: DPP現在得罪不起的是年輕世代 柯P是最大的攔水壩 03/08 16:32
: → j3307002: 民進黨才選擇與柯搞在野大聯盟合作 03/08 16:32
: 推 negatron: 689萬並不全綠好嗎？ 至少丟了我這票 03/08 16:32
: → j3307002: 年輕世代早就被民進黨洗腦洗光了吧 03/08 16:32
否，DPP最近支持度狂掉，剛好就是年輕世代的票抽光大半
: → pan46: 得罪不起年輕人? 你確定? 03/08 16:32
: → j3307002: 你看覺青都二三十歲,反觀 03/08 16:33
: → Aggro: 洗腦啥 現在反DPP的都是老年人歐 03/08 16:33
: → j3307002: 反觀藍軍支持者都6x起跳 03/08 16:33
深綠支持者也是6x起跳
正確來說，年紀越大，政黨色彩越明顯，投票越鐵(雖然不是絕對的)
年輕人照理來說，一開始不怎麼投票，政黨傾向跑來跑去
等到年紀慢慢大了之後，才會定下政黨傾向
但這代1x~2x的人，剛好就碰上KMT自爆完畢，換DPP自爆的時期
我很懷疑這群人日後會不會定下政黨傾向
特別是一個無黨籍柯在那邊，選政黨好像沒有很重要啊?
「垃圾不分藍綠」才是代表這一代人想法的最佳說法，雖然是無意間被創造出來的
柯真正會造成的問題是，兩黨政治被淡化
不管是K黨和D黨都一堆垃圾，第三勢力又不知道在幹嘛
那選黨有什麼好處? 認真做事的人就那幾個，選人就好啦
: → j3307002: 對啊,我也已經是3x老人了 03/08 16:33
: → j3307002: 你看潑漆那些都是二三十歲的年輕人 03/08 16:34
潑漆的是特例，大部分年輕人的想法是：
可以同理(我理解你潑漆的原因)，但不值得同情，更不值得支持
: → pan46: 自己看看現在DPP在年輕人的滿意度吧 03/08 16:34
: → j3307002: 任誰都知道年輕人比較支持誰 03/08 16:34
: → Aggro: 不是全部嗎 怎又變比較了 03/08 16:34
: → j3307002: DPP年輕人的滿意度就算低它們也不會轉投KMT 03/08 16:34
: 推 joe10337: 覺青在年輕人中也是少數人了 03/08 16:34
: → j3307002: 年輕人都是接受洗腦教育長大,kmt=228兇手,永遠不會有票 03/08 16:35
順便帶過我對228的看法，首先一句話我根本不熟
接著是我認為(猜測)228以現代觀點兩邊都有錯，以當代觀點兩邊都合理
就是個普通的歷史悲劇，可以討論可以紀念，不值得為此發狂
: → j3307002: 反觀民進黨=台灣價值,dpp在怎麼爛也勝過萬惡KMT 03/08 16:36
: → j3307002: 現在民進黨就是吃定選民啊 03/08 16:36
DPP的比爛手法已經被看破手腳啦
...不過不知道幾年後才會反映到票源上
: 推 h777: 我喜歡肥迪跟他的歌 超好聽 他不會對打柯p的 應該啦…… 03/08 16:36
: → j3307002: 就跟阿扁說過:你不投給我是要投給誰(用台語說) 03/08 16:36
: → pan46: = = 的確是啦 可是我不想被吃定就是 03/08 16:36
: → j3307002: 你不投給民進黨,難道要投給把台灣送給中國的國民黨嗎XD 03/08 16:37
: → j3307002: 這種洗腦已經深入人心,這才是民進黨最恐怖的地方 03/08 16:37
: → j3307002: 所以我認為台灣沒救了 03/08 16:37
: → j3307002: 台灣人要突破民進黨=台灣的迷思台灣才有救 03/08 16:38
: → sunyeah: 所以我才說閃靈這個人是個牌 DPP要說服的人不一定是閃靈 03/08 16:39
: → sunyeah: 而是時代的金主 讓他們去推時代 募款餐會 彭文正有去喔 03/08 16:39
: → sunyeah: 所以時代派人 符合很多人的期待 03/08 16:39
: → negatron: KMT的爛我見識過了，DPP的爛我正在體驗 03/08 16:40
: → sunyeah: 借刀殺人 03/08 16:40
: → j3307002: KMT的爛我見識過了，DPP的爛我阿扁執政八年已經體驗過了 03/08 16:40
這個時候就回到上面的立論了，選人不選黨。
特別是所有黨的招牌都很爛的情況下，那選黨意義在哪?
我不是指候選人所屬黨派不重要，但那充其量是個參考依據而已
所以我不會說KMT很爛，我會說KMT黨內氣氛低迷，能打想打的太少
我不會說DPP很爛，我會說DPP現在派系林立，黨內互打，各種搶錢搶位置
什麼清廉貪汙有沒有能力，那都是附加在人身上的說法，附加在黨上沒有意義
差不多是脫離看黨選人，進入看人選人的時代了