推 bbolivier: 孟子告齊宣王曰：「君之視臣如手足，則臣視君如 腹心； 03/18 22:37
→ bbolivier: 君之視臣如犬馬，則臣視君如國人；君之視臣如土芥，則 03/18 22:37
→ bbolivier: 臣視君如寇讎。」 03/18 22:37
1.明太祖差點要把孟子攆出孔廟
2.歷代的君王根本沒人重視這段話
3.天，是皇帝在祭拜的；家廟，才是人民在祭拜的
只有少數是特例，好比鄭成功祭拜天
所以才有天地君親師的講法出現
→ bbolivier: 孟子這段話也說明君臣不是絕對上對下的關係，你怎麼會 03/18 22:38
→ bbolivier: 理解成有階級的社會，根本是誤讀經典。 03/18 22:38
頂多只的還是權利義務的關係
但並不是說階級不存在，指的還是在階級底下，必須有相對應的權利義務
而不是說只要權利不要義務，更不是說不要階級
景公問政孔子，孔子曰：「君君，臣臣，父父，子子。」景公曰：「善哉！信如君
不君，臣不臣，父不父，子不子，雖有粟，吾豈得而食諸！」
（出自《史記・孔子世家》）
齊宣王問曰：「湯放桀，武王伐紂，有諸？」
孟子對曰：「於傳有之。」
曰：「臣弒其君可乎？」
曰：「賊仁者謂之賊，賊義者謂之殘，殘賊之人謂之一夫。聞誅一夫紂矣，未聞弒君也。
」
→ bbolivier: 去年臺大出版社出了大陸學者趙鼎新的書《合法性的政治 03/18 22:42
→ bbolivier: ：當代的中國國家與社會關係》裡也說了，中國傳統政治 03/18 22:42
→ bbolivier: 的合法性來自於君主政績，而非來自於天，。多讀書，不 03/18 22:42
→ bbolivier: 要學弱智覺青。 03/18 22:42
若聽你這樣描述那麼那本書一定很爛，為什麼?
1.所謂的天子指的是什麼?
皇帝是天道的代理人，代理統治百姓
天道是什麼? 類似於形上天和位格神的概念
這是什麼? 君權神授
2.漢朝後發展出籤緯學
這是什麼?
例如；李富城之前說的德不配位必有災殃，指的就是若君王無道則上天會懲罰他
這難道不是跟神祕主義有關嗎?
3.道統是什麼東西你可以查一下，這東西絕對不是什麼天賦人權
而國民黨還在用這套
4.你指的合法性是來自於政績
政績是指啟蒙運動以後，君權神授轉為天賦人權
統治者的統治需要受到人民認可才行
但漢文化哪來的啟蒙運動? 哪來的天賦人權?
這四點都可以反對你這些說法
聽你這樣描述就知道這本是爛書，連一些中哲/中思的底子都沒有
而且還過度美化了儒家
把一些現代才有的概念，啟蒙運動以後的東西胡亂類比拼貼
只是為了呈現傳統漢文化的偉大而已
這種得就不用看了