Re: [討論] 台灣旅行法無實施可能

作者: coober   2018-03-19 21:23:58
→ goetze: 通過了,然後呢?03/19 17:49
我來回答你這個問題
首先台灣與世界各國
以前都是以國家形式的建交與否來判斷外交關係
各國的行政官僚也用這個慣例走了幾十年
台灣國名叫roc 這名字很明顯的就名不符實
但過去是少數統治政府 所以在曾有機會改變的時候
卻為了統治集團的利益在那邊堅持法統 漢賊不兩立
後來又受限於中台兩國的情勢 中國不斷的威脅 不可以公投改名
這時候若堅持原本的玩法與慣例
那你台灣名稱只要名稱還叫roc的一天
就沒辦法弄下去 只會一直卡住
世界各國不是不知道過去的歷史 而是因為不想得罪中國
恰巧又有你台灣國名叫roc這個理由 也就被用來搪塞台灣
現在旅行法通過之後
等於找到一種創新的方式繞過去
且還可能由美國開頭 後面建立一個慣例
亦即台灣即便國名沒改 還是叫roc
也可以透過這樣的方式逐漸達到 與官方正式外交關係沒差別的待遇
接下來就看台美的發展
還有台灣要努力在加拿大 澳洲之類的國會遊說(日本不用想 他只會跟風)
美國大哥打頭陣之後 只要接著又有其他國家願意再補上一槍(一個就好)
接著全世界就會逐漸有其他國家跟著上
(找澳洲 加拿大是因為他們親美 外加國內自然資源多 中國要威脅不易)
跟台灣政府建立這種 與官方正式建交沒差別的外交關係
到時候是用台灣當局或台灣政府 哪個名稱其實沒差別
還有一個重點是
這方式也可以繞過以前那種proc roc是否雙重承認的問題
這是一種外交上的創意 反正達成效果就好
到若干年之後~ ROC會變成一個只在很少數文件中出現的東西
一般人只會記得Taiwan
作者: goetze (異教神)   2017-03-19 17:49:00
通過了,然後呢?
作者: blackface614 (笑而不語)   2018-03-19 21:26:00
不看好 只有美國敢這樣 其他國家太孬不敢得罪不過美國也不一樣會用就是了 純粹想打中國臉而已
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-03-19 21:27:00
應該說 其他國家有沒有這必要美國對臺灣還有軍購 也需要臺灣圍堵中共 臺灣高階官員出訪也都藉機到美國轉機
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-03-19 21:30:00
川普大搞關稅 世界只會產生反美大聯盟
作者: reina07   2018-03-19 21:30:00
因為它是美國才生得出
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2018-03-19 21:31:00
沒有啥新意吧... 台灣關係法叫Taiwan Relations Act台灣旅行法叫Taiwan Travel Act 感覺命名邏輯沒啥變阿qq?
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-03-19 21:32:00
老美的Taiwan就不是國名而是地名反中大聯盟只有在歐跟希手中辦得到 川普就算了
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 21:36:00
換了國號 邦交國就會增加嗎?這是現實的問題
作者: reina07   2018-03-19 21:38:00
絕對不會,事實根本不是國號問題
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 21:39:00
是阿 最大問題在於我們的對面有個強國當鄰居
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2018-03-19 21:39:00
順帶一提,台灣關係法已經快有40年的歷史了XD
作者: hank28 (此格空白)   2018-03-19 21:39:00
能自我安慰成這個樣子也是厲害 照這麼講的話 中華台北
作者: hank28 (此格空白)   2018-03-19 21:40:00
也是真的沒有矮化的 因為跟用台灣出場差不多嘛
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 21:40:00
那不是剛好變成中國的一部分?
作者: allyourshit (都你的大便)   2018-03-19 21:41:00
只要美國不承認 台灣永遠不會成為中國的一部分
作者: hank28 (此格空白)   2018-03-19 21:41:00
他們大概沒想過別人稱呼台灣為台灣的時候 心裡想的是台灣省 還是 台灣國 這兩種差異很大的就跟別人稱呼香港的時候狀況其實差不多
作者: tsgd   2018-03-19 21:42:00
原PO太樂觀 其實只有美國有國力可以玩這個遊戲今天就是缺個建交 否則其他 我認為只是相罵本
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 21:44:00
台灣的未來 幾乎完全操在中國和美國手上
作者: hank28 (此格空白)   2018-03-19 21:45:00
其實現在台灣面前只剩兩個選像 一個是當美國馬前卒另一個就是大陸馬前卒想要自主? 沒可能的其中美國遠比大陸霸道的多 看看伊拉克跟敘利亞
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-19 21:46:00
加拿大 澳洲 的確是可以遊說的國家 印度也可
作者: tsgd   2018-03-19 21:46:00
本來就是這樣 什麼游走兩端 以為自己幾斤幾兩?
作者: reina07   2018-03-19 21:46:00
政治上依靠美國經濟脫不開中國,一味偏一邊好處都不多
作者: tsgd   2018-03-19 21:47:00
別的不說 日本先個日版台灣關係法啊 所以我論其他國不會跟
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-19 21:48:00
日本最不可靠 老實說
作者: tsgd   2018-03-19 21:48:00
而台灣向來也只需要美國跟跟風的日本
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-03-19 21:49:00
台灣外交如何主要還是看美國臉色
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-03-19 21:49:00
一定是從 想去GY中國的國家開始遊說
作者: tony121010 (我是來亂的)   2018-03-19 21:49:00
美國比較霸道?美國至少沒想併吞你的國家
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 21:50:00
英國跟紐西蘭也可當成遊說目標,盎格魯薩克遜五兄弟是情報
作者: coober   2018-03-19 21:50:00
英國 紐西蘭都不可能 開頭澳洲與加拿大機會最高 澳洲最近反中已經到
作者: tsgd   2018-03-19 21:50:00
看要不要從印澳著手 不過印度最近也是賣中國面子 消極應付
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 21:50:00
美國不會併吞別國 他只會想要控制內政+駐軍
作者: greedypeople (普通人)   2018-03-19 21:51:00
可以的話其實我覺得印度比較重要
作者: tsgd   2018-03-19 21:51:00
達賴 所以大家都是看時間去刺中國而已 大部分時間都很OK的
作者: coober   2018-03-19 21:51:00
印度只是要討好處 這種國家不可能開頭的
作者: akway (生活就是要快樂)   2018-03-19 21:51:00
你有聽過美國屬地 像關島 直接跟各國交流嗎?當然要美國爸爸說的算 有哪個"國家"處境是受美國"國內"法管理 中國反分裂法管的到台灣嗎?
作者: reina07   2018-03-19 21:51:00
大家都是利用矛盾在交流
作者: coober   2018-03-19 21:52:00
首先是要親美 然後要民眾反中 這樣國會議員才可能做
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 21:52:00
互享的;跟支那對峙的印度最好先不要碰,其實光東南亞就夠
作者: coober   2018-03-19 21:53:00
國會議員是受制於選舉 他們會受制於反中情緒 得投贊成票
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 21:53:00
台灣忙上二三十年了
作者: LiuSky (天空)   2018-03-19 21:54:00
回應標題 不覺得無實施可能 我認為會先從低階官員開始互
作者: hikki82119   2018-03-19 21:54:00
中國隔壁也住著強國,被併吞領土是又台灣幾倍?
作者: LiuSky (天空)   2018-03-19 21:55:00
訪 當然應該是台灣的去美國 大咖要互訪 那就得看當時政治情勢是否允許了
作者: reina07   2018-03-19 21:56:00
台灣內部矛盾就很多了,怎麼想也不可能只親美疏中
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 21:58:00
台灣最大的問題就是kmt那批被統賤畜阻礙台灣國家主權意識
作者: hikki82119   2018-03-19 21:58:00
那個臭不可聞雅爾達美國又幫到中國甚麼?美國不會併吞但會幫你丟就領土
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-03-19 22:01:00
不給獨派公投的是民進黨不是國民黨喔
作者: hikki82119   2018-03-19 22:06:00
當年可以弄出個雙十談判,怎麼敵強我弱又不當和事佬反而搞對抗?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 22:08:00
嫌雅爾達之前先看看老蔣在開羅怎麼耍白痴惹毛羅斯福的
作者: hikki82119   2018-03-19 22:09:00
你們不是愛要求馬習對等,蔣對等怎麼不高興?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 22:09:00
搞到沒簽任何文件,還讓人家另開雅爾達會議作主戰後處理
作者: hikki82119   2018-03-19 22:10:00
民族尊嚴現在又當放屁喔?美要俄遠助中國戰場,你還想得多神聖
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 22:12:00
你還真的以為二戰弱到靠北的中國有資格跟米英蘇平起平坐?
作者: johnny9667 (大八)   2018-03-19 22:12:00
推 ROC不是被民進黨毀滅的 是被共產黨消失的
作者: hikki82119   2018-03-19 22:12:00
俄軍進來日本就投降,天下有這麼巧的事?所以史迪威要奪蔣兵權也要讓她奪?
作者: DGGXAM1 (13魂 \(⊙▽⊙)/)   2018-03-19 22:25:00
U質尻尻文 板主快M起來阿 笑死
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 23:02:00
依據雅爾達密約的經驗 美國在某些情況下還是有可能出賣台
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 23:07:00
沒想到樓上也會講廢話
作者: McCain (長髮馬尾控)   2018-03-19 23:12:00
那是廢話嗎?當初美國差點就放棄國民黨 要把台灣直接送中國要不是韓戰讓美國突然醒了 不然後來不知會如何?
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-03-19 23:25:00
廢話不代表你說錯,而是把常識講得像是勸世錄

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