Re: [討論] 台灣應該做轉型正義嗎?

作者: evangelew (uwe)   2018-04-01 00:06:13
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: 轉型正義是用來解除深綠的,不是用來解除深藍的呀。
: 國家裡的亂源,就是光譜的兩端。身為其中一方的亂源,這個我可以大方跟你分享。
: KMT過去的事情,真的是用血海深仇、國仇家恨也不為過。不僅過去充滿血帳
: KMT留下的巨大結構,根本都在妨礙台灣往未來轉型。只要 KMT 存在的一天,
: 就有(包括在下我)的一群人,永無休止的跟這個政黨,不擇手段的纏鬥下去。
: 而且這批人,講真的不算很少。
: 但是這會產生很多問題,比如在民主政治裡會出現不正常的賽局
: 國家實際上是在進行「民主內戰」,留下各種各樣的負面遺產,
: 久了之後,總不是個方法。
: 轉型正義的工作做一做,做到一定程度,我們就可以跟 KMT 「算了」。
: 當然極偏激的少數派永遠無法根除,但會好轉非常多。
: 轉型正義的「過程」會很分裂一陣子,但做完之後,是會長久有益的。
: 接下來就只要處理掉極統,國家就會真的正常化了不少。
: 再來才會有獨不獨的問題。現在就在極獨,立即獨,都沒有什麼策略感。
: 現在最重要的目標是徹底根除 KMT黨國資本主義的遺緒
轉型正義
說穿了就是抄黨產、砍附隨組織、去蔣化
歷史真相?
絕對是民眾最不注重的一環
而所謂的抄黨產、砍附隨組織
要得是結果
過程合不合法不重要
全部抄家就好
完全忘了顧及法律層面
也不管黨產會、內政部他們打法律戰是否打得贏
只要不抄個數百億 甚至千億
不解散婦聯會、救國團
都被視作放水
當民眾要的是獨裁的清算
那講轉型正義還蠻諷刺的
題外話
數十年的事 要釐清沒這麼簡單
例如兩顆子彈
會給後世留下什麼樣的文獻?
後世又要拿什麼來判讀兩顆子彈的真相
講近一點的
蕭明岳的無期徒刑案呢?
是否是冤罪 現在可是重大爭議案
蕭明岳都還是活人
現在還在司法審判 要釐清爭議都難
數十年前的種種案子 要靠著一點文獻
就來佐證
想來就頭疼
即使攤開文獻資料
大概也只是產生一件件
爭議未明的事件
如鄭南榕自焚、子午谷事件(亂入)
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:08:00
子午谷是沙毀
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2018-04-01 00:09:00
魏延
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:11:00
我知道魏延 怎麼亂入到三國去
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:11:00
歷史真相才是最重要的吧...某方面來說 知道了歷史真相之後 才會有清理的動作啊
作者: greedypeople (普通人)   2018-04-01 00:12:00
就以前歷史群組最吵不完的議題
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:12:00
有些真相反而是很不堪 還不如留作神話
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:13:00
覺得轉型正義沒有被好好宣傳...D黨也不知道在做什麼
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:14:00
有可能他們就是不知道要做什麼
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:14:00
不能跟柯P新政一樣 弄個228揭發歷史進度條嗎
作者: nnkj (井上吃雞)   2018-04-01 00:14:00
d黨需要一個敵人證明自己有用
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:15:00
要去蔣化也不弄徹底 一堆人也覺得沒必要
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:15:00
到最後有些進度條可能還會轉彎
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:17:00
時間永遠不會到啊 只是DPP在野就會開始催進度
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:18:00
催三小進度 有啥進度都列出來啦不要只會嘴因為蔣中正可受公評 所以沒有移除雕像的必要好吧 論點也沒啥問題
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:20:00
我以為轉型正義就是比誰會嘴啊 至少在臺灣是這樣
作者: greedypeople (普通人)   2018-04-01 00:21:00
要說進度條其實蠻麻煩的啊 連德國都還沒跑完忘了今年還去年都還有拉納粹老人回德國受審
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:22:00
所以 台灣轉型正義的推動力不足(德國是二戰戰敗) 加上網路時代資訊流通快 間接造成直接民主現象 獨裁變得困難 因此轉型正義並沒有很必要嗎?
作者: taikonkimo (太公)   2018-04-01 00:22:00
但以前的歷史 老實說如果白紙黑字 一翻兩瞪眼 判刑可
作者: greedypeople (普通人)   2018-04-01 00:23:00
德國我覺得是跟他們一板一眼民族性有關 像我自己
作者: taikonkimo (太公)   2018-04-01 00:23:00
但大多數是嗎 所以假使最後定罪不如預期 要怎麼辦
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:23:00
那好像也只能抄黨產和附隨組織了不是嗎
作者: Atako (阿塔扣)   2018-04-01 00:29:00
你就已經預設立場民眾不在乎歷史真相啦那還討論什麼?轉型正義的前提就是人民會在乎歷史真相連出發點都不同了 可以不用談了
作者: DCHC (純愛基本教義派♥)   2018-04-01 00:30:00
如果和社會主義的人民打仗要被判刑,那等於直接向共產黨投降
作者: tinmar (tinmar)   2018-04-01 00:31:00
台灣分為藍綠 轉型正義是因藍的歷史行為而來 自然不容易
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:32:00
那歷史真相是什麼 就像鄭南榕 有說自焚 有說汽油彈襲警意外燒死自己 怎辦
作者: tinmar (tinmar)   2018-04-01 00:33:00
問題不在轉型正義 而是因藍綠讓任何事都變"奇怪"台灣若無藍綠之分 轉型正義就會很容易成功東德是被統的一方 所以轉型正義也容易成功
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:38:00
我個人認為有些歷史真相是被掩蓋的 是沒人講 而不是沒有又或者是被其他偽裝假資訊洗掉了沒資料的話 教授學生當然都只能亂猜
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:41:00
有很多就很難查了 像鄭南榕 除了鄭自己誰知道真相是如何
作者: Desperato (Farewell)   2018-04-01 00:41:00
歷史上也不乏過程不明 只有結論的情況 但至少能最大公開已知資訊吧
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-01 00:42:00
這還不像飛安有各種記錄器 話說復航掉基隆河 真相也是很不堪
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-04-01 19:26:00
說穿了就是懼於認罪怕會遭到自己對待受害者一樣的方式回敬

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