作者:
unknown (ya)
2018-04-02 16:52:39平心而論
這部分的確是柯文哲跟時代力量不一樣的地方
柯文哲公開讚美蔣經國的施政
在立場上並不傾向群眾運動和街頭運動
在拆除帳棚這件事上 凸顯的是強調秩序的保守立場
這件事可以拿太陽花事件來舉例
可看出柯文哲和時代力量的分歧點
以時代力量觀點來看 會覺得
表面上看起來 太陽花事件侵犯了國家財產 破壞立法院財物
干擾國會正常秩序運作
如果以行政命令層次 例如管理規則來看 其實是違規了甚至是有犯法嫌疑
比如立法院因此需要多花一筆錢來進行修繕
且以法律角度來看 立法院是國家機關 是公署 豈能被民間團體竊佔多天?
但如果放在憲法的層次 用更高角度來看
卻是因為更大的社會公益 且屬必要手段 所以採取此一手段被法官認為合理
所以太陽花佔領立院涉案人員也獲判無罪
台灣高等法院106年度矚上訴字第1號參照
以柯文哲觀點看來
不論如何 都要照著程序和規則做事
就像他常掛在嘴邊的SOP
有法規就按法規處理 不該隨意逾越
所以在林昶佐看來
帳棚占地是真的 所謂干擾到台北市秩序也是真的
但公投盟是為了更大的社會公益
不是為了私利 也不是占地擺攤做生意謀利
他們宣稱是為了國家 雖然大家可能不認同 但不可否認這些人並不是為私利在做事
衡量其手段與目的 林昶佐認為應該更加寬容看待
柯文哲卻直接說拆就拆了 把人家帳篷都拆掉 讓人家待不下去 無法表達訴求
林昶佐會反對 可以想像
但以柯文哲觀點來看
不能說柯文哲做錯了 他可以說他是依法行政
只是說他的價值判斷和選擇 很明顯就不是站在時代力量這一邊
林昶佐感到失望 確實可以理解
林昶佐從太陽花運動以來 始終是一貫的 並沒有變
而柯文哲的立場來說 其實也不能說錯 他堅持的秩序也是一種價值觀的體現
二者可以說是立場不同 看從什麼角度看待而已
作者: capirex (′・ω・`) 2018-04-02 16:54:00
什麼位子做什麼事阿 屎力有立院 還跑去總統府前搭帳篷難怪民調越來越低 只剩下3% 看來準備消失了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 16:55:00痾 我有個問題，進步價值為什麼是你們說了算？
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-02 16:55:00純以主張來說 林的立場始終沒變 變的是柯 當初投林的無視林的台獨主張也蠻好笑的 他一直都是這立場
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 16:56:00今天柯對 公投盟 八百壯士 原住民 都是一樣態度
作者: capirex (′・ω・`) 2018-04-02 16:56:00
他選前就讚美過蔣經國了 又不是現在才開始 那時怎麼不說?
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-02 16:57:00當然蔡丁貴違法行為 林過度干預就不太恰當 太挺朋友也要看一下柯的立場
那你怎不推動DPP立法 所有藍色價值全部為非法非進步
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 16:57:00只有公投盟找打手出來靠夭柯 這根本退步吧
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-04-02 16:57:00進步的價值不是只有反對某一政黨好嗎....會不會太扯
作者: chudly 2018-04-02 16:58:00
所以逼799拆是討好綠營囉？
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 16:58:00北市府也跟原住民談過要協助他們申請合法地點
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 16:58:00申請就好了 是在悲情什麼 又不是刁到不給申請...
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 16:59:00難怪越玩人越少
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 16:59:00在那邊打著太陽花也很怪 太陽花是真沒辦法才衝 衝進去的大
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 17:00:00部分也早有心理準備背案子 而且之後訴求得到大多數人認同
難怪選擇維持現狀的人越來越多，統的獨的兩方根本只想搞爛台灣
作者:
laman45 (米米人)
2018-04-02 17:01:00要衝撞又不想扛責任，台灣的法律要不要全廢掉算了?
而且柯P明明抓的是建物問題 你人要天天去那才不管你
獲判無罪是「事後」判定 太陽花當初衝進去的時候 可不是想著反正我事後會被判無罪 而是說來判我啊歷史會還我公道
作者:
RW2010 (Guidance)
2018-04-02 17:02:00個人覺得進步的價值應該是遵守法律 然後修改惡法
舊秩序個屁 再問你一次 市府有不讓公投盟申請嗎？它不是故意沒申請就是手腳慢申請輸人 怪舊秩序？你胡扯啥鬼邏輯 扯什麼太陽花
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-02 17:03:00柯從來沒反陳抗，他說的很明白，你要申請
作者: reina07 2018-04-02 17:04:00
自己搬去徐州路就沒事，別有用心而已
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 17:05:00不想申請就去靠北國會多數那個 叫他們用過勞基法一樣的勤勞
作者:
sdg235 (魯宅)
2018-04-02 17:05:00公投盟799壯士拆完以後都回去了，有被趕嗎?
實際上 太陽花原本也是要被趕出去的 他們可是撐過了四五波的進攻喔
為啥一直拿太陽花說嘴 卻無視他們還是被移送司法的事
hagousla 和chungrew 這心態跟南部慣老闆有啥不同 我經營公司很辛苦所以可以不用勞檢不必守勞基惡法這樣？
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:10:00四個字 胡說八道
公投盟想要跟太陽花一樣立場的話 被拆了之後要有更多行動 要有現在是我違法 日後正義將在我這方的氣勢 不能只會哀哀叫 指責政府為什麼要依法行政
獨派就可以不守集遊法 那要不要以後表態支持獨派的公司老闆也不必守勞基法 不必勞檢 好不好？
作者:
Aggro (阿果)
2018-04-02 17:18:00唉呦 一定是KMT和時代力量那邊擋 不然早就像勞基法一樣只要他們想過就能過啊
柯在這件事上 不過是張逆風場地卡 公投盟真正應該遊說的對象是立法院 柯如果容易拉下就算了 問題是柯根本神坦打不死 公投盟罵柯其實只是浪費時間 不去面對根本的問題: 為什麼公投盟的支持率一直不高 而且立法院多數的DPP也不理他們
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-04-02 17:20:00那台北市政府也可以考慮先跟公投盟談一談
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2018-04-02 17:21:00公投盟賭爛柯多久了 談勒
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 17:22:00就地合法個頭 隔天路權是八百壯士的
可是柯不是這種人 你要求一個以守法為名的市長就地合法 根本是坑他好嗎
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 17:23:00你蔡丁貴沒有偉大到要柯文哲被罵雙重標準也要幫你的地步你也扯太遠
可是馬英九做了 所以馬英九也被他的支持者幹爆了不是K黨支持者可是一堆批評馬太軟
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:24:00妨礙個鬼啦 妨礙還讓他申請到徐州路?
等到太陽花的時候 又有誰幫馬英九說話呢這是市政府的問題沒錯 市政府應該有在搞公投盟
作者: reina07 2018-04-02 17:25:00
徐州路
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 17:25:00早就談過了好嗎 給你三天時間自己拆徐州路啊......
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:26:00我的天阿 我開始相信有平行世界的存在了
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 17:26:00你為什麼要無視公投盟有徐州路的路權不肯搬去
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-02 17:27:00蔡丁貴在做很低劣的政治操作的事實你是活在哪個平行世界啊......
發給公投盟跟799拆除通知 前者硬幹到最後還丟市長鞋子後者自拆後申請照規矩來 誰搞誰啊…
市政府有故意放生公投盟 不提醒他們可以申請保留建物可是姑且也等他們三天了 拖到八百壯士前一天才去拆
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:28:00「遊戲規則就是這樣，誰先申請到，誰就可以使用」在台北市可公開宣揚理念的地方很多，公投盟正在找其他地方
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:29:00要不要猜猜看這是誰講的?
一樣的情況 當年你就乖乖換路 怎麼這次就情願違法也要跟市府硬幹到最後
作者: zebra7 2018-04-02 17:30:00
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嗯 當初公投盟沒申請到 就換路了 公投盟不是一直在同一個地方換路完全不是理由 因為以前公投盟自己換過
作者: reina07 2018-04-02 17:31:00
很明顯以前都放給他們玩，現在要處理路權轉換就說是趕他們走
作者:
waitla (のぶたパワー～注入!)
2018-04-02 17:32:00片面指定 哈哈 總之就是柯的錯就對了XD
我認為市府或警方有人不爽公投盟 趁這次柯下令依法行政 就挖了一個陷阱給公投盟跳 碰他一鼻子灰可以喔 老師可以故意不告訴請假同學 有一張考卷可以寫但這種就只是普通靠背的程度而已這不是公投盟可以就地合法 不用依法行政的理由實際上我猜蔡早就知道會發生這種事 刻意裝死讓警察來拆啦就兩邊演戲 柯躺著中槍這樣
作者: reina07 2018-04-02 17:47:00
蔡很會演，就是引不起共鳴
拼命幫公投盟找理由 噁不噁心 所以獨派人士開的公司是不是也不能被勞檢阿？不然就是刁難？妨礙獨派經營？違反進步價值？