作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:14:29※ 引述《ritatin (向日葵)》之銘言：
: 我問下一個題目，請問政府準備好了沒有？
: 長照2.0不是在立法院通過一個法律就可以解決問題，
: 其實我跟你講，本來臺灣整個老人福利系統，
1.日本老人人口都快30%了
台灣才20%是載緊張三小
日本滅國了嗎?
日本都準備辦奧運了 經濟成長還屢創新高
老人國根本不是問題
2.台灣的長照其實不是長照
根本就是植物人種菜制度
你有去看長照險在保啥東西就知道
簡單講 台灣所謂做長照的那些老人 根本不該作長照
應該要做安樂死XD
當一堆老人都嚴重失智 人生剩下的十幾年都在臥床
這種老人還談長照?!
甚至全身還一堆管子 鼻胃管 導尿管 甚至氣管插管
拜託歐美沒有國家在這樣養老人的
這跟種菜養植物人是沒啥差別的
一個國家養這麼多植物人 難怪會倒阿
3.老人國家的老人政策不是福利政策
完全是經濟政策
簡單講 老人就是要繼續工作 自己養活自己
去東京玩過吧?
你去東京叫台計程車看看 有沒有發現都是老人在當司機
你有興趣去中野逛逛 在新宿隔壁而已
那邊的超商 藥妝店 幾乎都是老人店員
這就是日本這個老人國沒有滅亡的原因
老人是勞動力 不是負擔
老人要自己養活自己 而不是要拖累整個國家來養活老人
日本的計程車很好玩 他是設年齡下限 不是上限XD
太年輕不讓你開計程車 怕你搶了老人的工作
台灣是顛倒 計程車司機 客運司機 都喜歡設年齡上限
太老不準你開 怕危險
台灣社會為什麼會有老人問題
因為老人找不到工作 養不活自己 只好拖累大家去養老人
當然會出問題
學學日本 讓老人自己工作
一個老人每天在超市上班四小時 一週工時20小時
領一半的基本工資11K 這樣就餓不死了
一個老人一天工作四小時會死嗎 完全不會好咩
這就是讓老人工作的制度
台灣不走這種制度
一天到晚談福利
連柯文哲也趴帶 腦袋壞去
一個國家20%的人口不工作 只想要福利 這國家當然完蛋
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:15:00日本也沒有安樂死
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:16:00歐美日本不會讓臥床老人在床上拖這麼久不死
台灣工作環境根本歧視老人 光60歲去應徵就沒什麼人要了好嗎
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:17:00沒有國家是把老人插滿鼻胃管 導尿管 在顧他十幾年的
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:17:00日本也一堆獨居老人死了沒人知道阿...
作者:
keydata (keydata)
2018-04-10 09:17:00把每年只發一次的錢砍掉就被幹翻了，你叫這些人去賺錢XD
作者:
nt880245 (nt880245)
2018-04-10 09:19:00你當政策實施瞬間就能完成了？
沒錢人誰敢給你插管 活著人都快吃不飽怎麼可能還花錢去管插管的人
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-10 09:21:00
問題是台灣老人比日本老人廢吧XD日本老人至少還有被酋山節考教育過台灣老人整天都是我年紀大所以你要聽我讓我，不然就是不孝不尊重長輩
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:22:00這是真的 老人老了還不死 就自己去山上等死XD
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:22:00日本人工作奴性比台灣重很多啊 又有不喜歡給人添麻煩性格台灣人性格就是這樣 擺老第一 我才不相信現在年輕人老了不會這樣 光當兵就一堆擺老的年輕人就一堆 真的老了也不會跟現代老人差到哪去啦
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-04-10 09:23:00日本老人真的都工作到死的民族性問題
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:23:00所以日本這個老人國才撐得下去阿 繼續工作的老人一堆日本老人人口27.7% 當然要工作
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-10 09:23:00
我還是沒辦法像T你這麼樂觀到時候就是全民799壯士
你講的這個也是文化問題 光敬老金就怕掉民調的政治文化
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-10 09:24:00
我們60歲退休有錯嗎？ 叭叭叭
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:24:00看傅達仁安樂死鬧劇 你真的覺得台灣人會選擇安樂死嗎？ 那只是一個正常台灣人寫照而已
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:26:00看推文我真的很悲哀，一個連老人都不尊重的社會能有什麼出息？
作者:
butt1106 (12345678)
2018-04-10 09:27:00因為插管領終身俸的還能領不少啊，不插好插滿？
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:27:00看不懂悲哀在哪 德國也是一堆老人在工作阿=.=
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:27:00台灣問題會比日本更大, 日本基數比台灣高
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:28:00社會福利也比台灣好, 台灣一崩就是雪崩式的崩壞
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:28:00崩了就是隨人顧性命 老人顧自己而以阿不然我問問你們 你們老了要給誰養? 自己養自己啦XD
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:29:00我指的是老人自己去山上等死的推文
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:29:00再者台灣健保好過頭了, 老人的健康程度跟日本比差太多
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:29:00老人去山上等死是電影情節啦 去看看酋山節考好嗎
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:30:00勞保年金打算晚5年給付 一堆人就哇哇叫了 退休年齡延後 包準一堆覺青開始酸功德島 做到死不要退休最好
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:30:00電影就反映現實，你會推這個文不是心理這樣想？
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:31:00現實就是如此沒錯阿 當資源有限 老人就是拖累大家而已
作者:
wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)
2018-04-10 09:31:00沒健保的話也看不到一堆老人全身插管過日子吧
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:33:00老人變負擔？那你爸媽養你有說負擔？
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:33:00不然呢???我想不到一個國家有20%人口要靠別人養卻不工作
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:34:00沒繳國民年金跟勞保年金？
作者:
butt1106 (12345678)
2018-04-10 09:34:00醫生沒錯啊，你家自己老人自己顧好，不要丟出來麻煩別人
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:34:00養老人養小孩都是負擔阿 所以現在少子化 不生了阿 負擔不起養小孩都負擔不起了 你居然指望養老人付擔的起@@?
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:35:00所以大家都不生？減國嗎？
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:35:00少子化加老人社會就不是只有你奉養你父母的問題了
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:35:00年金制度根本老鼠會制度 說穿了不就是要拖累國家來養老人
國民年金勞保 萬一遇到要送安養機構一個月就要4萬 你的勞保國民年金怎麼會夠
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:36:00那你應該搬去小島，別用社會國家的資源囉！
作者:
wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)
2018-04-10 09:37:00拿國民年金出來救援會不會太好笑? 可以稍微研究一下
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:37:00我只想到我自己@@?我就是不只想到我自己才說老人該自立更生
作者:
butt1106 (12345678)
2018-04-10 09:38:00日本之所以不會倒是因為人家不會丟出來麻煩別人
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:38:00年金是一個部份，健保是一個部份，照顧小孩、年輕人、老人，都是社會國家的責任！
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:38:00請問一下 一個人口數只有30-60歲一半的族群 要如何養上面??
作者:
butt1106 (12345678)
2018-04-10 09:39:00麻煩看一下退輔會的預算，柯文哲講的還算是小頭而已
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:39:00千萬不要說別人老了該死，如果你發生意外，死也不能死，你就知道社會福利的重要！
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:39:00你想想嘛 現在二十幾歲的人 人口才四十幾歲的一半耶那二十年後 不就代表勞動力只剩一半 老人卻多很多XD你如果沒有想到你自己 想想別人 就知道養老人多不可行本來就是老人該養活自己 我說的不只是現在 更是我們以後
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:40:00去看看台灣的社會扶養負擔吧...
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:40:00老人有工作能力要出來勞動，沒錯。但人都有意外跟病痛，不能工作時就要社會福利照顧，難道不能工作的老人都處死？
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:40:00不然你說說 以後誰來養你XD 靠國家印鈔票?!以前華人講敬老尊賢是因為以前的社會老人人口才5%
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:41:00你講的好像老人沒能力就該死！這個觀念真的很自私跟無情！
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:42:00當老人到20% 老人就是負擔 社會會開始厭惡老人日本社會也很討厭老人阿 覺得老人拖垮大家
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:42:00我今天努力工作，繳稅金給國家30年40年，讓國家發展，到了老了沒辦法工作，你就叫我去死？這什麼樣的觀念？
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:42:00老人出來工作 跟老人需要照顧沒有互相矛盾啦 有能力想賺錢的老人還是會出來 躺在病床上不能動的也是需要解決 也不是老人多工作幾年 問題就能解決
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:43:00等大家沒辦法工作 就去死一死不要拖累下一代
有些老人真的很想工作 因為他會意識到自己老了是廢物
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:43:00說老人是負擔又太過了, 一桿子打翻一船老人不對吧?
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:43:00千萬不要哪一天你發生意外，家人都不能照顧，你又沒小孩，國家說：你去死一死吧！你會很能接受！
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:44:00你這句：不然咧，你繼續活著要拖累大家，的發言很可怕！
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:44:00不想當負擔 就不要跟下一代拿錢 下一代才敢生小孩 不是嗎少子化不就是這樣來的 年輕人要養老人 是要怎麼養小孩?你老人多到變大家的負擔 這可是事實 不是我說的可怕
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:45:00你可以保證你的錢能養你到老？不會生病？不會癱躺在床上？不會需要人照顧？
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:45:00是事實就是這麼可怕阿 老人太多真的是負擔阿等躺在床上就不要插管快點死一死沒錯阿@@你人生後半都在病床上有何意義?!
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:46:00如果你連拔管都說不出來呢
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:47:00以前老人人口少 死得早 大家才覺得養老人沒負擔 很孝順現在老人那麼多 都不死 老人早就變負擔了 還談孝順?!
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 09:47:00不能因為年輕人不生就說是老人該死！
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:49:00不要講安樂死 要講尊嚴活 躺在床上插管這不叫活著台灣民眾需要的是尊嚴活著的觀念 要靠政府宣導教育插一堆管子整天臥床 這不叫活著
作者:
wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)
2018-04-10 09:51:00不就有健保醫療太便宜所以才有插一堆管子這種事醫療費用比插管老人能領的退休金貴就不會有這種事了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 09:53:00插管活那是家屬觀念 多半不是老人真的想這樣
作者:
Zcould (夜火千影)
2018-04-10 09:53:00推安樂死
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:55:00話說等你老了就知道 其實死亡不是那麼可怕的事情因為太多你認識的人都已經死了 爺爺奶奶 爸爸媽媽 老師等等死亡會變成一種回家的歸屬感 我又可以回去看爸爸媽媽的感覺
作者:
Zcould (夜火千影)
2018-04-10 09:55:00人生自古誰無死，每個都會死，100%會發生的事有何可怕?
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:56:00反而看不開這點的 就一直拖著爛活 和苦呢
作者: dazzzlee 2018-04-10 09:56:00
日本的老人很強的 台灣老人只會擺老廢物居多
作者:
Zcould (夜火千影)
2018-04-10 09:56:00搞不好死掉比活著還爽，沒人能證明死亡比活著更不好
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:56:00健康很重要, 台灣非常需要加強這一塊
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 09:57:00另外如果能有不要拖累下一代的想法 會對死亡更釋懷更看開說真的 到老還想要別人來養 才是真正自私的想法
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 09:59:00不是不要健保社會福利而是要怎麼讓這個制度穩定維持
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 09:59:00Tosca 中肯 只有真正醫界出身的 才知道台灣長照都在亂
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-10 10:00:00
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:00:00搞 好好把資源提升青壯年人的健康比較重要
很多插管的都是家屬還想領錢，日本也有隱瞞老人死訊，繼續偷領老人年金的事情
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:03:00台灣還在推什麼到宅醫療 根本在往中國文革時代 赤腳醫生的方向走
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-10 10:05:00
宅醫療有什麼不好呢？我覺得不錯耶
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 10:05:00有給醫生合理的薪水就很好不要叫醫生都做功德 那當然不好
基本是這樣啦，60歲的能力跟30歲的自然有很大差距，這差距不會自己憑空消失，不是自己補就是自己家人補，政策補進來並排富年輕人負擔就減少，才更有空間發揮
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:15:00到宅醫療就是浪費時間呀
沒到宅醫療就醫事件會消失？不就老人自己去？老人去不到誰幫忙？要不是朋友就是家人啊，時間需求不會憑空消失
作者: lovebxcx (魔法少女) 2018-04-10 10:20:00
如果醫生的KPI 只算病人數，宅醫療是不好啦
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:20:00國家可以出錢讓司機載老人去看病 一方面創造就業 一方面大量運送可以讓醫生在單位時間中看最多病人不然說真的 這個年代 很多檢查最後還不是要到醫院做
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 10:22:00到宅醫療根本沒三小意義 醫生去你家是能幹嘛
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:24:00所以我說這是全國性的政策 真是國之將亡 必有妖孽
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 10:25:00不能開刀不能檢查 幾乎什麼都作不了你說要換鼻胃管那些 護理師就能做了
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:25:00往鄰近國家醫療落後時代的搞法走 呵呵一個電腦斷層 就沒辦法了啦
作者:
nnkj (井上吃雞)
2018-04-10 10:27:00今天不用看診喔?
基礎醫療無限上綱到手術、設備醫療有點太滑坡跟談要買機車不如加碼上10萬黃牌再捏一下上紅牌最後買兩門跑車 買機車幹麼有點像
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 10:37:00笑死人 都什麼時代了你的基礎醫療到底是講三小=.=所謂基礎醫療大部分都是護理師就能做的事情 像是換管等等
給的連結裡面都有答案了，該醫生到的醫生到，只需要護理或居家照護人員到的就那些人到
作者:
BioMachine (Blueberry Night)
2018-04-10 10:39:00算了 他們不懂啦XD
作者: enjoy (忙忙忙) 2018-04-10 10:40:00
同意這一篇，但可惜這樣沒選票
作者:
akway (生活就是要快樂)
2018-04-10 10:40:00護理師現在也沒幾個人想做 當然凹醫生啊
作者:
PPLsea (人海)
2018-04-10 10:45:00但是請不要說老人沒用就該死！這很可怕！
作者:
Zcould (夜火千影)
2018-04-10 10:50:00老人不是該死，只是缺少安樂死這個選項
作者:
nina0577 (我的朋友很少)
2018-04-10 10:51:00年輕人不知進取 只會批判老人 把自己的不成功歸咎老人真覺得可悲
有道理 不過這在台灣不可行 延後退休年齡這改下去傷害對執政黨太大
作者:
aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
2018-04-10 11:06:00你這理論是正確的，但是這樣搞，會選不上的
作者:
forumk23 (32kmurof)
2018-04-10 11:07:00日本loft遇過60歲上下的櫃哥，很羨慕
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 11:16:00張忠謀都快九十歲了還不是在工作 蔡英文也六十耶 算老人
作者:
sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)
2018-04-10 11:22:00我還是要強調, 老人社會既然不能避免 就要去改變如果老齡人口連自我的生活都成困難就別談什麼工作了
作者:
Tosca (hi)
2018-04-10 11:27:00大部分老人可以整天當義工或出國去玩 做點工作是沒問題的
作者: chudly 2018-04-10 12:05:00
我在思考如果現在我們在繳勞保的政府下個命令70歲才能開始領 但是之前沒繳多少錢的人還是爽領 不知道年輕人會怎麼想或是等到我要領的時候要共體時艱...那我年輕繳到老是北七?
政治不太可能一下子大改 但會逐漸朝向整個社會延後退休的方向也就是等我們這代想退休的時候 講退休可能已經是異端邪說 傷風害俗的行為到時候誰敢吵要退休就等著當時的年輕人要你去安樂死
作者:
qooisgood (ä¸å‘Šè¨´ä½ )
2018-04-10 13:02:00醫生這次講的其實頗有道理
說得好，福利國家去死啦，大家一起打倒左膠要前途大家要站起來拼啦
作者:
aj46 (僕は君に恋をする)
2018-04-10 13:19:00推這篇說到重點
作者:
linja (阿咪)
2018-04-10 14:34:00就算提升老人就業率日本勞動人口還是持續下降，這個缺口日本跟台灣一樣是依賴移工解決的
作者:
ila9970 (ILa)
2018-04-10 15:17:00這種看法也不能說是錯齁
作者:
CCben (new man)
2018-04-10 23:23:00反年改萊西:不管怎樣啦,我還是要照領錢,一毛都不能少.