Re: [討論] 信賴保護原則不存在 你還能相信誰?

作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-04-26 13:44:21
※ 引述《purplvampire (阿修雷)》之銘言:
: 信賴保護原則保障你現在的合法行為,不會在未來因時空環境變更而使你現在的行為
: 變成違法,國家對你的承諾與保障不會在未來因為一時興起或是錯誤決策而以任何藉
: 口例如國家快破產或是你錢太多為由打折或取消,或是今天改了一個法令使你過去合
: 法的程序變成非法,造成合法產生的結果變成無效,當一個法治國家的信賴保護原則
: 失效,你還能相信誰?
http://mypaper.pchome.com.tw/macotochen/post/2091427
憲法政治:軍公教優惠利率與信賴保護原則之關聯
陳誠 國家文官/大學助理教授
  由於多數考試委員表示:如調降軍公教優惠利率將有違「信賴保護原則」,復將本案
風暴與核四停建案相比擬,故已作成不調降之決議,殊為遺憾。
  而衡諸於法理,「信賴保護」固為憲法保障人民權利之原則,然於法規預先定有施行
期間者或依情事變遷原則而停止、變更其適用時,則不生「信賴保護」問題,其因調降致
生特定軍公教退休人員發生實體法上之利益受損害時,應採取合理之補救措施,或訂定過
渡期間之條款,俾減輕其損害,亦符合憲法保障人民權利之意旨。
  且任何行政法規皆不能預期其永久實施,受規範對象已因在法規施行而產生信賴基礎
之存續期間,對構成信賴要件之事實,有客觀上具體表現之行為,始受信賴之保護,此等
法理基礎即為釋字第五二五號解釋所採,所以如採逐年調降規劃自非憲法所不許。
  又鑒於國家資源有限,有關給付行政之立法與政策,本須考量國家之經濟及財政狀況
,且應依資源有效利用之原則,注意與一般國民間之平等關係,就福利資源為妥善之分配
,並應斟酌受益人之財力、收入、家計負擔及須照顧程度之必要性妥為規範。故依該優惠
利率所為之給付方式及額度之規定,應力求與受益人之基本生活需求相當,不得超過達成
目的所需必要限度而給予明顯過度之照顧致違反差別待遇的合理性,而違反「比例原則」
與「平等原則」。準此,有關軍公教優惠利率之措施,本應通盤檢討改進而非一成不變,
此類法律見解復為釋字第四八五號解釋所強調。
  總之,全面廢除軍公教優惠利率固與信賴保護原則有違,不得貿然為之﹔然若僅就此
利率高低為之合理調整(尤其是逐年調降者),則與軍公教人員之信賴利益未有不合,反
而符合憲法保障人民在法律上地位實質平等之意旨。抑且,唯有合理調整,才能符合法治
國家資源有效利用之原則。
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-04-26 13:46:00
這是針對18%
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-26 13:50:00
目前政府財政並無任何問題 而且DPP確實在三年內歸零 而不是所謂的利率高低調整
作者: chudly   2018-04-26 13:55:00
問題就在怎樣叫合理,什麼是合理的跌率,這討論空間很大
作者: tim012345 (風)   2018-04-26 13:59:00
18%好像是沒有法律授權的行政命令~有信賴保護原則嗎?
作者: PPLsea (人海)   2018-04-26 14:00:00
如果調成0就違反信賴保護原則
作者: tim012345 (風)   2018-04-26 14:02:00
後面有看到..馬英九時期有納入法規..抱歉沒看到~
作者: sean12345678 (男人)   2018-04-26 14:03:00
18%當年是依照當時普遍存在的高利率加碼補貼,現在利率那麼低,不調降才是錯的。
作者: ice80712 (我很有事)   2018-04-26 14:07:00
怎麼調降利率也要看基金有多少799一直堅持信賴保護 那根本不用溝通
作者: banmi (數學小天兵)   2018-04-26 14:09:00
不然就把願意改革跟不願意改革的基金分開吧~~不願意改革的要的到錢是他們本事,我沒怨言....但不要我還沒退休就把我繳的錢領光光...
作者: PPLsea (人海)   2018-04-26 14:13:00
領光光?公教雇主是政府,除非政府倒,不然怎麼領光?
作者: tim012345 (風)   2018-04-26 14:19:00
最後還是依靠人民繳稅的政府~是不是變成資源分配~
作者: lwmyueh (lwmyueh)   2018-04-26 14:30:00
不是沒錢的問題,是明天不想給你的問題
作者: template (template)   2018-04-26 14:35:00
有(或沒有)法律授權的行政命令或法律本身,全都有信賴保護原則的適用,只是強度不一樣。所以審查時的密度選擇基準是不一樣的18%歸零被合憲解釋我覺得還算合理,但是退休金本身就未必了...基金破產了政府原則上要負終局責任啊,只是政府以財政迫切危難當做例外的理由看到一堆大灑幣,你要軍公教怎麼相信政府有財政危難?
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-04-26 14:46:00
其實不單是政府財政有沒有辦法 還有公平分配比例原則退撫基金將在2020年用完 如果要由政府挹注補貼去維持也要有能說服其他國民的理由
作者: template (template)   2018-04-26 14:52:00
平等原則是在既有合法給付體系之下受差別對待的人民可以請求相同對待。信賴保護本身操作最後一步驟就已經納入比例原則了。
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-04-26 15:05:00
到頭來就是要政府財政去補洞 可是政府認為做不到有人相信 有人認為政府在藏錢 這就變信者恆信 不信者ry
作者: scarbywind (有事燒紙)   2018-04-26 15:20:00
除了自己提撥的以外,剩下的利率額外補提不就是大灑幣反射利益真的需要信賴保護?
作者: banmi (數學小天兵)   2018-04-26 16:06:00
如果不會領光光,那麼馬跟蔡政府怎麼都說會破產??如果不會領光光,那全教總提另立新基金時,李來希為什麼氣急敗壞?? 不管會不會領光光,另立新基金,讓大家自己選,不好??
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-26 16:11:00
18%不是年金或基金 他是退休金....年金改革改到退休金 然後一堆搞不清的跟著起鬨會沒錢的是年金 18%本來就不該是從年金部分支出 退休金是政府責任18%是補償早年少支出的薪資 白話點一就是當時政府欠薪當時為國家發展 要求軍公教共體時艱之後補回的政策
作者: banmi (數學小天兵)   2018-04-26 16:25:00
抗議的那些人,不是都是第三類混合制的嗎??
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-26 16:36:00
舊制新制就算清楚啊 看誰該領誰不該領18%這件事簡單就是小英被抓包沒得領後的報復
作者: banmi (數學小天兵)   2018-04-26 17:17:00
不是有算清楚了嗎? 樓地板以下不砍18%??
作者: meatbear (肉圓熊)   2018-04-26 17:48:00
那叫什麼算清楚 欠錢還錢天經地義 這不是什麼施捨懂嗎
作者: lnceric008 (零零八)   2018-04-26 18:33:00
年金會破產 政府又不會
作者: scarbywind (有事燒紙)   2018-04-26 19:46:00
別人拿叫自肥,自己拿叫補償?公務員自己搞到台灣達不到預期目標怪我嚕?還是要說老闆都錯?欠債還錢你叫直接敲民事阿Zz舉債傻幣好歹還有"公共建設"的名義舉債給老不死錢是能幹小? 棺材本嗎?退休公務員哪種德性,好意思說共體時艱的補償哩 笑死要補償好歹也幹出成績來再來闢好嗎

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