中國東北是我幾個非常感興趣的研究標的之一
研究都是有目的的 為什麼對東北有興趣 那是因為其實中國東北和台灣的脈絡很像
這點可以提醒有注意的版友 交叉比對一下台灣與中國東北極其相像之處
其實我看東北時 都心驚膽跳
現在台灣很多國營企業 公股企業 假民營企業 甚至農漁會 跟東北狀況都差不多
都是計劃經濟時代 黨國黨政不分時代的產物
而且重點是 這種模式「真的work了一陣子」 因此造成的路徑依賴尤其嚴重
曾經的成功 在當時造成了對未來的過度樂觀 因而發下了過多的福利 以及人事包袱
到了今天 現在問題變得非常嚴重
東北其實就是台灣的借鏡 台灣其實從來都沒有處理這些改革
那台灣的處境比東北稍好 只是因為台灣都用「努力開創全新產業」的方式來處理
舊東西就擺爛 但一直拖延問題不是個辦法 因為新創的速度不可能這麼快
那台灣累積的問題也到了不得不解決的時候了
※ 引述《kusowan (你感受一下)》之銘言：
: 瞬間經濟就被打趴
: 過慣了公家包辦一切的日子的國有企業工人完全無法適應新時代
: 中國政府並不是沒想過要救
: 但東北重工產業早就是個無底洞
: 最終還是朱鎔基拍板決定拔管止損
: 有部電影可以推薦看 《鋼的琴》，講述的就是當時的故事
: ※ 引述《XX9 (巨大姬洩)》之銘言：
: : 同時也被各地人瞧不起的窘境
: : 這算是被中央刻意冷落的結果
: : 一個國家的政策完全能具有對地方有決定性的影響
: : 未來的東北還能多慘？
作者:
previa (.)
2018-04-30 10:30:00反核大將是你？哈哈哈哈
中國東北的下場就是台灣的下場 人口外流 高齡化留下的人愈發裙帶 政治環境負面循環 全是共同因果你要打破那些政治酬庸 就該整個企業拆掉 搞得連位置都沒有 沒有位置就沒所謂酬庸 才是正本清源之道
作者:
gn1384181 (gn1384181)
2018-04-30 10:43:00作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 10:47:00你們有親身去過東北的任何城市嗎？是不是報紙只看自由時報，第四台固定民視三立？我是沒去過，所以我不敢跟著唱啦
作者:
king45682 (KingCross)
2018-04-30 10:47:00借轉joke版
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 10:48:00作者:
meowyih (meowyih)
2018-04-30 10:48:00甚麼跟甚麼, 反串文? 搞笑文? 看不懂是哪種 = =a
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 10:49:00你可以看看"我國傑出僑民"林毅夫的東北研究 還有北京經濟學家們對於他的論戰 我超愛看林毅夫其實很厲害
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 10:51:00你不是都在鑽研蔡總統的語錄嗎？蔡語錄
林毅夫的「吉林報告」是北京學界2017年的超級引戰文超精彩 新結構經濟學寫得也超好你google"林毅夫" "東北" 就可以看到超多戰文
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 10:57:00這在歐美就稱為"後工業時代"城市發展，轉型沒這麼簡單，中國的體系更大更麻煩
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:00:00說實話，看看文章我是不介意啦，只是覺得很奇怪，大陸人講自己好你們不信，大陸人講自己不好你們全信了，這個邏輯脈絡我看不懂
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:03:00反正你們的操作手法就是找一個中國人說中國缺點的文章出來，用10倍界王拳放大，是說，哪個國家沒缺點？你們這樣搞一言堂，本質上跟中共不是一樣嗎
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:06:00我不是說了我沒去過，文盲？
講真的我每天在網上看東西 都是看到什麼就貼 有心得就貼 這是一種分享 你不要戴眼鏡 都可以學到很多新
沒去過，學ZM多看各種資料，不然學會看字也沒什麼用！
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:13:00ZM看這麼多資料，然後呢，還不是得到我主蔡英文偉大光明正確的結論？省省吧是說有文盲跟班不知道從哪裡召喚出來的
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:16:00不管你喜不喜歡中國，它就是在我們旁邊，他的量體就是比我們巨大，務實一點吧，誰的眼界沒開，很清楚
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:17:00起碼我不會去舔任何政治人物或政體，光這點，你們主僕就輸我一截了
作者:
Wilkie (gonna fly high)
2018-04-30 11:20:00東北與台灣相似的點是受過日本教育 東北外省人49年來台後和台灣人講日語溝通現在移民日本的中國人也以東北人為大宗
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 11:23:00說真的某位能不能正常點...這篇的論點對不對大家可以討論，一直貼人標籤是要幹嘛在網路上看久就知道，說自己不舔最中立的通常就是入腦最深沒理性的，在討論別的也是挑自己想看的出來湊成不堪一擊的論點，當大家沒看過?
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:27:00所以你覺得舔沒關係？哈哈哈哈，你們這麼愛舔，我怎麼知道萬一政權更替，你們會不會照舔習主席
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 11:29:00跟這篇有什麼關係? 要嘛就討論而不是整天只想貼別人標籤講到這個跟中國有關係又有點負面的就急著跳出來貼人標籤我是不知道在想什麼，後工業時代城市也不是中國才有，歐美各地一大堆
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:36:00平常舔舔文狂發，然後突然間要別人認真討論？這好像怪怪的，我覺得你們要舔是自己的自由啦，但是舔到逢中必反，是否不大明智？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 11:39:00這跟逢中必反有什麼關係? 就說後工業時代城市歐美也一大堆了要說平常發文，要看水準某人也不見得高明到哪啊，怎麼好意思說XD這種後工業時代城市的問題連歐美也頭痛的要死，不用講到中國就緊張
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 11:46:00後工業的定義是什麼？我看你鸚鵡學舌般，不知道從哪裡看來一個名詞就拿來亂用，你懂什麼是後工業嗎？歐美的後工業跟其他地區條件一樣嗎？混為一談凸顯的是速食閱讀的毛病，不過跟覺醒青年相較，還是好的多，起碼識字不要胡說八道，用一些似是而非的，鸚鵡學舌，東施效顰的假學術用語包裝自己的立場啦，成熟點，面對現實，我們就是生在中國的旁邊，胡鬧不會讓台灣更好
作者:
wwer0916 (wwer0916)
2018-04-30 11:59:00你是不是很喜歡戈巴契夫搞的休克療法？
作者:
tFDA (tFDA)
2018-04-30 12:08:00韓國也是計畫經濟啊
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 12:21:00這跟胡鬧有什麼關系?XD乾脆直接說講到中國不好的就是胡鬧好了你才是要面對現實，每個國家都有不同的問題，講到中國的就變成是鬧好妙XD
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 12:44:00胡鬧就是用自己不懂的名詞，討論自己不懂的事務，但是心中卻已經有固定的結論，這就是你們啊，胡鬧
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-04-30 12:44:00那我也種族騎士一下，某e反台灣價值不意外只會舔中太平洋沒加蓋還不滾去中國
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 12:51:00來了，又一個胡鬧的，我在台灣好好的，跑去中國幹嘛？中國是渡假去的，跑跑看看，增廣見聞，跟蝸居於狹窄套房，只能打手槍自慰叫囂中國的覺醒青年比起來，我覺得我生活還行
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MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 12:53:00沒舔的話就用你平常的用語評論一下這種重工業,污染,人口外移的地方啊XDDD要說胡鬧跟真的還差某位太多XD
作者:
erkunden (erkunden)
2018-04-30 12:59:00中國這麼多地方可以去，你偏偏要去污染嚴重的地方，你智能有障礙嗎？你乾脆組團去豐興里或是羅布泊不是更污染？所以我說我沒去過東北，你們傻B的，哪污染往哪鑽，然後又要批評，我有什麼辦法？
作者:
MVPGGYY (MVP)
2018-04-30 13:09:00笑了，平常最會批評這個，現在叫人別談XD有沒有去過不是重點，台灣一堆人去過日本，就真的了解日本的政商工業發展歷史脈絡?現在這個討論就是討論東北啊，你不討論跑進來幹的? 要討論進步的也有相關討論上北廣深的討論美國的不就要跑遍美國每個地方
作者:
ppoll2 (Stat Counseling)
2018-04-30 14:49:00喔