Re: [討論] 柯如果當初少嘴陳菊兩句 會落得今天下場?

作者: hong888 (賴神勸童)   2018-06-12 17:43:34
※ 引述《nmrfarm (義得仁和滅菌槽)》之銘言:
: 其實白綠一開始就不可能合,分裂是必然.
: 逐鹿中原統一天下後,下一個一定是大殺功臣,這自古定律.
: 白綠合柯文哲也不一定會上,要知道跟綠合作不是第一次素人參政這麼簡單.
: 四年內民進黨的政策都要幫護航幫抬轎,這才叫合作.
: 但若你接受了,對執政黨的仇恨值就會一併吸過來,到了選舉依然還是藍綠對決,
: 更糟的是被收編到民進黨體制內,人家玩黨內初選就幹掉你.輕而易舉.
: 對人民來講,選舉不但結果重要,過程一樣重要.
: 柯如果對DPP低頭,那年底選舉仍然是藍綠之戰,
: 藍綠白混戰還勝出才是白色力量真正出頭日,
: 三咖督決不好打,能慘勝就不錯.
: 但我覺得這就像小雞破殼,蝴蝶羽化破蛹,展翅前一定要自己攻克最後一關,
: 這一關,不但是柯自己要突破,選民也要突破.
: 過了這一關,台灣政治版圖被藍綠寡占的現象才會出現破口,
: 台灣言論風向被敗類名嘴左右的現象才有可能被終結.
我認為不需對柯文哲過度的神格化,
好像柯文哲落選,就是台灣被藍綠綁架、選民沒有破蛹、名嘴治國...
其實到目前為止,柯對於他連任的處境這麼困窘,從來沒有謙卑.謙卑.再謙卑的內省
一切都用"藍綠惡鬥"來解釋,好像大家都在迫害他
我想這類檢討"They"的錯已經很多了,
我這篇來討論一下柯到底做錯什麼?
標題寫得罪陳菊,只講到片面表象,大方向可歸納於兩點:
一.柯並沒有超脫藍綠,只是見縫插針,特別是介入民進黨內的派系之爭:
左捅一下藍,右捅一下綠,讓自己成為民怨的收割者,本質上和館長差不多。
表面白色,卻自願當小英的暗樁,跳進英系和新潮流的鬥爭中。
想抓賭爛票,又要叫綠營臣服,有一好沒兩好,終究計畫失敗。
二.讓支持者極端年輕化,最後導致世代戰爭
柯自己說:朋友越多越好,敵人越少越好;
可惜不論是政策走向、發言風格、行銷手法,都越來越傾向討好年輕人,
甚至因而得罪老人與有產階級,
話講得很死很滿,等發現樹敵無數之後,想修補都沒空間了。
柯藍綠關係沒有處理好,世代關係也沒有處理好,
丁丁如果勝選,其實不是人民被藍綠綁架,是柯自己把選票搞丟的,
不然2014年有85萬沒被藍綠綁架的選民,怎麼4年後反而都被綁架走了?
綁匪有那麼行嗎?
作者: chungkuowei (arthur)   2018-06-12 17:46:00
你突破盲點了
作者: tml7415 (演員)   2018-06-12 17:46:00
但是 柯文哲 比藍綠都好!光這點就屌打藍綠了
作者: asiraaa (two)   2018-06-12 17:46:00
醫生當得好好的,現在嘴完陳菊,變成要做兩任市長
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-06-12 17:47:00
第二點莫名其妙 你怎麼不說藍綠綁架老人造成世代對立
作者: asiraaa (two)   2018-06-12 17:47:00
市長兩任後,還必須繼續當8年總統.......當初真不該嘴陳菊
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 17:49:00
第二點 85沒被藍綠綁架的選民?相對有60萬還是藍營的那你知道今年60萬票就基本上可以勝選了嗎?
作者: ss0929 (999)   2018-06-12 17:49:00
年輕支持錯了嗎?什麼理論
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-06-12 17:50:00
明明就是世大運後柯氣勢高漲嚇得綠吱跳腳才動員名嘴打柯嘴肥菊只是藉口而已 就算柯沒嘴菊 冥進洞也會找理由修理
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 17:51:00
我知道有一個搞世代對立的叫毛澤東
作者: Arkham (阿卡漢)   2018-06-12 17:51:00
新潮流就是個幫派組織 非我族類就打到你死 不然館長不過就是個8+9網紅嘴個兩句也被電成這樣 可見冥進洞毫無雅量
作者: hong888 (賴神勸童)   2018-06-12 17:52:00
世代對立一定是柯P造成的,因為自此之前,台灣政治從來沒
作者: ila9970 (ILa)   2018-06-12 17:53:00
世代對立是他引起不算對,他聽從當年支持者的意見罷了
作者: hong888 (賴神勸童)   2018-06-12 17:53:00
出現過這麼明顯的年齡別落差;是有意還是無心自己解讀了
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 17:54:00
講的像是柯可以控制哪個族群要喜歡他
作者: ila9970 (ILa)   2018-06-12 17:54:00
以前政治是藍綠為中老年服務,那就是他們的票源
作者: ila9970 (ILa)   2018-06-12 17:55:00
現在藍綠有為年輕人服務嗎?不過就是討好各自的選民
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 17:55:00
網路上的柯黑都是老年人嗎?柯黑越來越多都是老人上網來黑?到底柯粉哪來自信以為年輕人一定都支持柯?他年輕支持度急速
作者: ila9970 (ILa)   2018-06-12 17:56:00
沒有金主支援政黨要怎麼養一群政治從業人員,而金主的年齡層肯定是偏高的,這是全球的趨勢
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 17:56:00
下降,柯粉毫無感覺,從80->50,下次民調估計保40
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 17:57:00
如果柯可以他會不想要長輩的票?如果兩大黨可以會不想要年輕人票?也提出一下他造成世代分裂的具體作為是什麼吧?
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 17:57:00
別說中老年人,柯P先保年輕人支持度再來嘴吧
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 17:58:00
不提出的話這說法就跟政論裡那些名嘴的招數沒兩樣了
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 17:58:00
打吳能增藍票,痛打後發現年輕票都跑光光只剩seafood信徒
作者: hong888 (賴神勸童)   2018-06-12 18:00:00
具體作為:1500.把聯開宅變公宅.當網紅cosplay...等都是年輕人狂叫好,老年人和有產階級暴怒的經典政策
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 18:01:00
那些只能拉到信徒,年輕理性選民不會為此所動
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:03:00
其實柯也沒為年輕人特別做啥 只是砍老人就一群自認年輕的高潮了
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-06-12 18:04:00
柯如果沒去跪綠 超越藍綠那套還比較難破 跪了以後說服力降低很多了
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:04:00
好像省下1500是給年輕的一樣,那些錢一樣用在老人好嗎?可是老人不買單,完全失敗政策
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:06:00
掉票政策不代表失敗政策,敬老金都談爛了
作者: oneyear (mm)   2018-06-12 18:06:00
所以柯看到有人執政有亂撒錢的疑慮 不該說嗎?
作者: farming (farming)   2018-06-12 18:06:00
民進黨最謙卑了 柯P好好學著
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:07:00
就等著看未來老年人口大量增加,敬老金負擔越來越重之時,政府要用什麼理由說不發了
作者: hong888 (賴神勸童)   2018-06-12 18:07:00
還真的沒為年輕人特別做啥耶,就行銷手法,當網紅cosplay玩電競.玩VR...
作者: Wilkie (gonna fly high)   2018-06-12 18:08:00
超越藍綠 卻自稱墨綠 還去跪綠 哎呀......不大好
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:08:00
人口越多 老人卡共餐石頭湯的費用就不會增加 講這笑話
作者: insect0816 (Mr. Stupid)   2018-06-12 18:08:00
年輕人覺得支持柯P就可以脫魯
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:09:00
那政府政策給錢就好啊石頭湯還能增加就業 就給1500能改變什麼?執行起來還更麻煩了難怪一堆政治人物光給錢就能買票了如果這就是政府存在的目的的話
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:11:00
這樣1500能增加消費啊,沒用死了也是給下一代,有差?
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:13:00
嘿啊,收你稅金再把部分還給你超棒的,老人還會感恩戴德喔光發個1500估計就能換到20萬票了呢笨蛋才做這政策呢
作者: oneyear (mm)   2018-06-12 18:14:00
發1500又沒有強制要用掉 如果存起來就沒有增加消費了
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:15:00
講的老人以前沒繳過稅,說不定還比年輕人多咧
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:16:00
柯文哲就笨啊,明知道會掉票還去做,傻子政治人物
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:16:00
何況沒1500,柯還不是把那稅金用掉了
作者: BLACKCAT0703 (殤殑)   2018-06-12 18:17:00
拿我們繳稅的錢出去發? 還很高興? 我們自己的錢唉
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:18:00
一樣拿我們繳稅的錢出去弄了老人卡共餐石頭湯,年輕人就比較爽了?噗
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:19:00
什麼公宅,青年套房,也不需要啦直接發錢 ,我們就會自己找房子了啊,政府真是多此一舉年輕人不會爽啊,砍掉的敬老金一樣是花在老人身上啊,我們只是認同這種理念
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:19:00
就是個大失敗政策,沒有省到錢還讓一群人不爽
作者: fly0204 (For the Empire)   2018-06-12 18:20:00
你要不要先去看一下石頭湯的詳細內容啊;;;
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:20:00
政策一定要圖利到特定族群才能獲得個族群支持?省啥錢,柯還加大預算搞老人福利系統
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 18:21:00
政策一定要搞的某部分族群不爽才能討好其他族群?所以老人政策大失敗 多花了錢還沒人愛
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:22:00
這政策本身就不對,就跟18%當初設定一樣
作者: fly0204 (For the Empire)   2018-06-12 18:22:00
目前這不算是一個普遍實施的計畫哦,是有特定地方人的
作者: allenpatrick (科科)   2018-06-12 18:22:00
有分析的看法给箭号
作者: kolsir (刀阿)   2018-06-12 18:24:00
按照你的邏輯政府不要幹事,就收稅金,再按照族群重新分配就好?
作者: jeos (jeos)   2018-06-12 18:25:00
你怎麼不説柯妨礙藍綠分贓
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-06-12 18:36:00
北極鎮天真武玄天上帝金闕化身玉虛師相蕩魔永鎮藍綠老賊黨吃錢吃過頭吃死子孫血 損家道子孫沒福報
作者: ryu38 (lynx3)   2018-06-12 18:38:00
老生重談,似是而非
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-06-12 18:38:00
藍綠老賊無臭無洨無好尾 善惡有報 貪藍造惡業 子孫血償還貪婪之島 藍綠業障重 抗腳查某亂政 陰盛陽衰逆天道少子化 天譴報應 抗腳查某無好尾 吃過頭 天賜敗家千金守護傳統價值才是家道興旺 子孫昌盛的王道陰陽調和定乾坤 積善之家慶有孫歷代王朝祖訓 後宮不得干政 體天行道 高瞻遠矚 非迂腐迷信慈禧挑戰武皇 陰盛陽衰 克夫剋子 不得善終 清室滅亡台灣人重蹈覆轍 盲目捧女總統 南韓覺醒了 台灣人後悔莫及以人為鏡可以明得失以史為鏡可以知興替
作者: mayjan   2018-06-12 19:05:00
中肯用仇恨去吸引選票 走不長久 奸巧到反噬自己
作者: mark2326 (U質宅宅)   2018-06-12 19:10:00
某U是來帶風向的吧 打吳很多年輕人超爽的不要活在社運圈同溫層 社運圈都是社會邊緣人
作者: generally (滾來滾去)   2018-06-12 19:15:00
難得同意888的話、雖然他是藍粉
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 19:17:00
那蚵幹嘛不再繼續打吳?年輕人爽是哪種年輕人?蚵再多打啊好多年輕人爽蚵幹嘛不再多打一點?到底誰的同溫層太厚www70%->50%,看下次民調公布,蚵的年輕人支持度是幾趴吧
作者: yeh67 (雙雙金鷓鴣)   2018-06-12 19:29:00
網軍沒料噓得蒼白無力 噓正氣文吸仇恨值被正義鄉民反噬綠營老賊黨被噓得心慌慌 八卦網軍耍奧步提升噓文門檻八卦版搞綠色恐怖 限制柯粉言論自由搞笑北極鎮天真武玄天上帝金闕化身玉虛師相蕩魔永鎮龜蛇網軍北極鎮天真武玄天上帝金闕化身玉虛師相蕩魔永鎮藍綠兩黨北極鎮天真武玄天上帝金闕化身玉虛師相蕩魔永鎮台灣財團北極鎮天真武玄天上帝金闕化身玉虛師相蕩魔永鎮台獨妖孽北極鎮天真武玄天上帝金闕化身玉虛師相終劫濟苦炎黃子孫
作者: liuyc888 (志)   2018-06-12 20:00:00
去深藍爆扁砲蔡 去深綠道歉挺蔡 去校園垃圾不分藍綠 東舔西舔 就是超越藍綠了 你敢嘴?
作者: Mazda6 (Viva La vida)   2018-06-12 20:21:00
2014 85萬有40萬是綠的吧
作者: classic112 (這些年來)   2018-06-12 20:31:00
政治圈廢誤太多,難得出現正常人當然支持者眾,只是那些沒能力做事的看在眼裡當然不爽,幹不了啥事當然是只能抹屎看能不能比自己臭
作者: tomchun6 (地瓜)   2018-06-12 20:56:00
幫補血 你講得中肯但一定被噓的 他們不會想聽人家為何反柯、或是沒變柯粉的理由,只是想把非柯粉都當成笨蛋在嗆
作者: PttWaHaha   2018-06-12 21:47:00
得罪了方丈
作者: zebra7   2018-06-12 21:55:00
柯黑不是智障是什麼XDDDDDD
作者: nini2mark (....)   2018-06-12 22:45:00
難道你要投KMT?難道你要投DPP?
作者: mehan (mehan)   2018-06-12 22:48:00
很討厭一面倒狂捧柯,又一副你不挺柯就是柯黑的那種論調。事實上很多自稱超越藍綠的,只是見風轉舵的投機份子。
作者: fcfd (哇!)   2018-06-13 00:21:00
推樓上 ^^

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com