Re: [討論] 浮濫的臺北市市長室列管

作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2018-06-12 18:56:23
※ 引述《goetze (異教神)》之銘言:
: 我發現
: 有人對列管事項真的不是很了解
: 扯了半天也沒有面對到問題的中心
: 竟然還說一天新增列管四五十項事情是簡單處理的事
摳連, 我說的是 issue 一天噴個 4-50 條稀鬆平常,
然後沒出過社會的理解成處理 4-50 個 issue 很稀鬆平常,
借用本版冥進凍粉絲最愛嗆的一句話: 是閱讀能力有問題嗎?
: 待在大公司的人果然跟別人不一樣
: 以前在開每週工作會議室
這叫 weekly report, 對, 在一般企業宇宙霹靂無敵正常
: 一開始按照慣例就是先報告進度
: 最後的重頭戲就是列管事項的報告
: 還在列管的事項每件件都要報告然後由主席裁示是否解除列管
這叫 close issue
: 也會討論的新的事項新增列管
issue 會 reopen, 也會新開 issue
: 有的案子甚至有設立罰則
: 列管時間一到沒完成者要罰款
: 列管事項種類很多
: 比如律定哪時候要交出什麼文件
: 或是什麼缺失哪時要完成改善
: 或是提出問題要求查明後回答
: 有的列管事項不一定會有時間限制
這叫列 priotiry
請問你講的哪一項跟一般企業專案管理哪邊不一樣?
: 但這種事是比較少見的
: 我們跟台北市政府不一樣的是
: 我們是直接面對業主代表
: 所以報告的事就在下一週的工作會議上報告就好
: 最多是在會議的簡報內容上做一下簡述
: 但是台北市政府的列管事項上
: 主辦的基層公務員不可能去參加每日的晨會
: 也不可能直接跟市長報告
: 過程一定是是經由之後的會議記錄或發文來接手經辦
: 辦理的進度報告或者完成時也要依據當時的來會議記錄或文號來發文回覆
: 這樣案子才能結掉
然後咧? 處理流程不一樣啊.
你以為一般企業解 issue 是 RD 上個 code 宣稱 close 就 close 嗎?
要經過測試 team 測試真的沒問題才叫 close 好嗎
真的是一副沒出過社會的鳥樣.
: 我遇過某個辦公營單位還有一種公文管理系統
: 文發出去後必定要登錄回復文號來來結案
: 不然期限一到系統會主動通知其主管未辦理完成
: 台北市是不是這樣就不知道了
: 那現在問題就來了
: 一個團體最高主事者列管的事項以每天新增5個以上在增加
每天增加五個, 然後呢? 都沒解決嗎?
說個笑話: 沒出過社會的每天吃三餐 (也許加上下午茶跟消夜)
然後都不排便大腸要膛炸了 Rrrrrrr
: 基層公務員文資上的負擔不說
: 管理者要怎麼做確實的管理是一個大問題
管理本來就是大問題, 哪位覺得是小問題?
一般企業 5-60 個 RD 部門管理專案就煩得要死了, 何況是市政府
: 對於一些瑣碎的事情有很大的可能就是照單全收
: 下面的報告什麼他就信什麼
: 結果這種事情就變成一種冗事
: 因為市長室要列管
: 本來可能可以用口頭跟主管報告的事情
: 變成可能必須得依照程序做一個完整的報告
: 若列管的瑣碎事情太多
: 市長也不一定會看
^^^^^^^^^^^^^^^^
: 每日的晨會也不可能將列管中的事項一一的檢視
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 最後會變成只求有結案就好
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這種列管就完全徒具形式
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上面這段劃線的叫:
1. 夢囈
2. 神遊
3. 幻想
4. 不住台北又不在市政府工作的鍵盤台北人紮稻草人
5. 以上皆是
: 變成一種交代而不是管理
: 另一個問題就是
: 本來應該分層負責的事情
: 若你抓到市長室來管理
: 那各單位主管到最後可能變成市長的傳聲筒而已
: 所謂的市長室列管一開始彷彿是一種美意
: 但是應該抓大事大方向來管理
: 真的列管事項不是這樣玩的
要定義真的列管事項, 首先你得先選上市長
: 如果到最後上下交相賊
: 只求有列管數字有結案數字作為政蹟
數字? 633?
喔我知道不住台北的鍵盤台北人又要哭抓馬英九救援了.
其實我只希望不住台北的鍵盤台北人舉出上下交相賊的證據而已,
不要老是像之前那樣講不出什麼是應辦未辦事項一樣只會大吹特吹.
我是很相信台北市公務員的資質的, 為什麼有人覺得公務員就是會上下交相賊?
難道是習於這麼做所以理所當然這樣覺得嗎?
: 那其實這種列管也不過是一種騙選票的手法
: 當然若是北市府有自己的一套列管的方法
: 就可以另外討論
: 但從相關新聞來看應該是沒有
: 基層公務員發出的哀號對某些柯粉來說不算什麼
: 那些公務員對柯粉來說都是米蟲
所以哪位柯粉說基層公務員是米蟲了?
有請不住台北的鍵盤台北人好好抓出來鞭打一番,
說不出來的話嘛...其實也沒什麼大不了,
畢竟鍵盤台北人信用大家也不是很期待啦.
作者: uini (那抹湛藍)   2018-06-12 19:06:00
所以柯P這種管理方式很OK,很讚,感恩seafood讚嘆seafood前無古人後無來者的列管超棒der
作者: littlekero (('ω'))   2018-06-12 19:14:00
其實我是有些好奇,既然原本就有管考制度,為什麼會有這麼多事項要另由市長室綜合列管?是原本的機制沒辦法達到管理功能嗎?因為根據報導,列管的項目和研考追蹤的項目不同,那表示研考機制本來就沒辦法管理所有issue,柯是不是只是把以前分散各處的issue 統一格式集中歸檔管理?
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 19:19:00
研考會 是個外行領導內行的單位 他們既不可能精通府內所有業務 卻有很大話語權
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2018-06-12 19:19:00
原因百百種, 你也不知道是不是應議員要求列管的
作者: Amygo (心在何方)   2018-06-12 19:20:00
他們抓錯業務重點時,就會多很多冗事
作者: littlekero (('ω'))   2018-06-12 19:23:00
嗯嗯謝謝amygo ,
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 19:23:00
我只說柯這套跑了三年半 搞定世大運 公辦都更 幾個門戶計畫 所以在這裡擔心該機制跑不動?我並沒看到市政有啥阻礙阿
作者: littlekero (('ω'))   2018-06-12 19:26:00
所以我覺得各局處本來就應該是有自己的issue tracker,若柯只是要把這個資訊匯總加強追蹤,我是覺得還好啊...但的確公務員抱怨變忙也是不爭的事實,可能要在分層授權或人力配置多加強改進,不然可能效率反而降低
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-06-12 19:34:00
腦子只有跑得動跑不動喔~~
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 19:39:00
要檢討 那就拿真實的流程才有意義不然用猜的意義在哪
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-06-12 19:43:00
我說何必只評論柯?全國市長都拿出來比較阿
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-06-12 19:51:00
大概是因為這裡是柯P板吧
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-06-12 19:58:00
第一 七千案件我想不是全都柯任內才出現的 第二我覺得你們講的民間流程處理態度都一樣阿 頂多科技進步了方法有所進步而已 我不太懂GO在堅持什麼? 反正就是柯
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-06-12 19:59:00
w大 何必對牛彈琴呢 動物終究是不懂人怎麼想
作者: dragonjj (簡簡單單的傷過 就不算白)   2018-06-12 20:00:00
壞壞 慣老闆思維嗎?鍵盤台北人關心一下你城市吧
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-06-12 20:00:00
狗會去吃屎 人不會啊自動茶大那篇就講的很易懂了 但某些帳號那篇文就會消失
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-06-12 20:09:00
公務員變忙是一定的,以前9點上班,11點吃飯,2點下午茶,5點半下班,現在一天8小時都不夠用還要加班,抱怨是正常的
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-06-12 20:11:00
現在公務員要加班根本是常態各縣市都一樣
作者: wsxasd123 (騎龜甩尾對決噴射靈車)   2018-06-12 20:24:00
我這是從古早年代撥接 bbs 就養成的壞習慣, 打筆仗就是要抓住語病弱點往死裡打往死裡嘲笑

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