[討論]年金改革為什麼會破產??

作者: soulboy330 (soulboy)   2018-06-21 20:35:55
年金改革-為什麼會破產??
最近社會因退休人員年改案炒得沸沸揚揚
因為家族也有軍公教長輩及退休老師和退休勞工
本人想上來投書一下 發表看法
底下會對退休請領金額作出試算
文章可能有點長 底下另有懶人包
1.退休年齡
亞洲其他先進國家 日韓已將退休年紀提高到超過70歲
台灣目前65歲退休
我家族長輩 教師52歲退休
台灣軍人42歲即可退休 (服役滿20年
在不久高齡化的將來 政府有極大可能會把老人的認定資格變嚴格
造成退休年齡延後 相比起來42 52歲退休真的過早
日本老人活100歲的要工作到79歲
2.你可能活得比你想得還久
(平均壽命的算法 是早死的人和晚死的去平均出來的
低於平均的主因有 年少意外事故身亡 或是中年時有重大疾病
那就會低於平均壽命
換句話說 如果你年少沒死 中年沒重大疾病
你有很高的機會 活超過平均壽命
事實上=> 在你可以退休的年紀 你剛過中年
所以如果沒有重大疾病 很可能超過平均壽命
加上醫療進步 標靶藥物 很多過去的重症變得有解 平均壽命可能還會往後延)
3.年金試算
以家族長輩為例試算
(1)某A 54年次 當年選讀軍校 畢業還十年服役 少校12級退伍(每多一級薪資可以加五百
退伍沒有月退俸 但享有18%優存
每年利息接近18萬 1個月快1萬5 從32歲開始領
若活至82歲 50年
18萬 50年 可以領約900萬元
若活至90歲 1080萬元
對比現金軍校畢業22服役到32歲的年輕人
22歲少尉月薪約4.5萬 年收14.5個月 12+1個月績效1.5年終 65.25萬
32歲少校6.5萬 14.5 94.25萬
我用兩者的平均估算十年服役所得(64.25+94.25)/2 * 10=792.5萬
=>國家給付給退伍人員光優惠存款 18%已經比同樣工作十年的軍校學弟還多108~288萬
但沒一個現職工作一個沒有做事
(2)某B 52年次中校15級42歲退伍 月領約7萬 加上退伍每年有1個月年終
現職新人畢業4.5萬 中校退伍時約7.5萬
現職新人4.5*14.5=65.25萬
中校12級 7.5*14.5=108.75萬
平均(65.25+108.75)/2=87萬
87萬*20年=1740萬在職薪資
退伍後月退7萬 加退伍之後每年還有一個月年終共13個月 一年91萬
42歲活到82歲 40年91萬*40=3640萬
若活到90歲 48 91 48=4368萬 (尚不計入18%優存利息
加上政府有跟他們保證會隨通膨調整退休金確保不會貶值
有發現退伍沒工作領得比現職工作多很多錢嗎 新北房子30坪含車位約1200萬
若領3640萬 相當於3間房
若領4368萬 3.5間房 (尚不計高額度的18%優存)
其實政府福利很好 古早老蔣時期要有打過仗的 才會拿到戰士授田證
現在年代 竟然配3~3.5間新北房
(3)某C教師52歲退休
月領7萬8 一年13個月 一年101.4萬(不計18%優存
若52歲活到82歲 101.4萬*30年=3042萬 (1200萬房 約2.5間房
若到90歲 3853萬 ( 3.16
另外這筆錢會隨通膨調整 避免貶值
但老師52歲退休比上述的 已經好很多了 因為晚了10年請領
現職教師起薪約4萬 到頂7萬8
在職平均年薪約5.9*14.5=85.55萬
工作30年85.55*30=2566.5萬
退休 能領得 比現職還高
4.軍 教職人員退休年紀 很常見的說法
軍方說法: 年紀大不適合當軍人 所以要早退休
教師:學生不喜歡給阿嬤教書 所以要早退休
其實這我們都知道 但是現實是國家真的沒有這麼多錢
高齡化社會 42歲 52歲退休 其實過於年輕
政府要想辦法延長
5.勞保投保額度
最高額度約4.5萬 自行提撥6% 2700/月
公職為薪資12%提撥 6%自己出 6%政府相對提撥
因此 公職薪資若4.5萬 12% =提撥額度 5400/月 (可以領勞工2倍
9 10800 ( 4
13.5萬 16200 ( 6
註:職等 高考人員約4.5萬
調查局或高階警官約9萬 略高於教師8萬
法官約14萬
一般勞工勞保 絕大多數 很難到達200萬
你可以換算提撥額金額差異 知道其他公職可以領多少
因為各基金績效是差不多的
政府報告書裡 要能維持軍職人員月退 基金績效需年化報酬率達27.7%
股神巴菲特績效大約21 22%而已
6.換算提撥金額比值
4.5萬 可以領 勞保200萬的2倍 400萬
9萬 4 800萬
13.5萬 6 1200萬
這個數值比較接近你真正拿到的值
多領的 就是政府要去貼的(尚不計入18%優存)
目前政府的改法未來很有可能會再下修
其實台灣福利很好 退休金非常得高 (退休金應該算社會保險不是社會福利)
家族長輩們有領月退跟18%得 都還覺得不好意思
對於年金改革普遍還是支持的
7.軍人年金破產
按照前述說明的發法 破產會是遲早的事
總之當年支票太可怕 就算 直接加薪十萬
都還比今天發月退跟18%殺傷力來的小
試想加薪十萬
年薪=14.5個月月薪
一兵 3.6萬+5千戰鬥加給+10萬=月薪14.1萬 年收204.45萬
新人少尉 4.5+5千+10萬 15 217.5
十年年資少校 6.5+0.5+10萬 = 17 246.5萬
這種薪水都可以找傭兵了 = =
這種薪水 我相信大家也絕對不可能同意 你就知道這退休金殺傷力多大
再退一步來說 就算政府今天用國有地 蓋30坪房子跟1車位 +送一台車
給退伍軍人 其實都划算太多 至少解決他們車房 人生最大的兩筆花費
但這個就扯太遠了 總之不討論
打仗的話 其實不是只有 現役軍隊要上戰場
後備軍人也要 因為讚防守戰略上 會把後備放第一線 正規軍留在內部支援
可以去攔截 突破第一線的敵軍 加上若正規軍在第一線
陣亡率會過高 戰力會受損太嚴重划不來
不要嗆我說 不然我去當 我們只是在討論這工作值多少
你可以提出具體數據 討論值或不值的理由 如果想知道我以前當什麼兵可以蒐我ID
我以前有一篇勞乃成阿帕契文有提到過
現階段軍人年改 迫切程度 相當於林則徐虎門銷菸 是國家大事
不然不出十年 國家軍費預算都會拿來付退休金 將無錢購買可禦敵之武器
如果募兵沒錢 真的得忍痛改回徵兵
懶人包:
親戚例子中: 一間新北30坪房+車位約1200萬
A從軍十年少校退伍 退伍18%優存 終生可能領1000萬
B從軍20年中校退伍 月退可能領到3640~4368萬 (約3~3.5間房尚不計入18%
C教師52歲退休 可能領到3042~3853 (2.5~3.16間房
上述例子若活到82歲 或90歲
文章內有詳述活超過平均壽命的原因
軍人退伍金依政府報告書年化報酬率要27.7%才可維持
股神巴菲特約21 22%
相比各國 退休年齡超過70歲 並不斷往後延
台灣42歲 52歲退休 顯得太過年輕
年金是社會保險不是社會福利 反年改一堆才40幾歲壯年不繼續工作
整天抗議錢不夠花 我親戚都覺得奇怪
家族長輩們有領月退的 反而都還覺得不好意思
對於年金改革普遍支持
現階段95%替代率 老實說還過高
軍人地板38900 也過高 詳細可以領多少 正文內有計算
以上是簡單版本 要更仔細請參閱正文
文長也謝謝大家看完
作者: ben108472 (ben108472)   2018-06-21 20:45:00
那就薪水給高一點,退休金別給不就好了你教授死薪水最高十萬,要怎麼留得住人還有警察很多都撐不到退休就過勞死的還有台灣的基金報酬率不是低而已,好像是很低吧
作者: soulboy330 (soulboy)   2018-06-21 20:52:00
報酬率軍人需27.7%公職要12%才能不破產但那是目前 因為報酬率是平均出來的 所以報酬率低的
作者: ben108472 (ben108472)   2018-06-21 20:53:00
我記得現在好像是2%多吧,相比其他國家是偏低許多的
作者: soulboy330 (soulboy)   2018-06-21 20:53:00
時候還要領錢對本金是必殺技殺傷太強大 然後真的最能平息就是把退休金改掉補回
作者: ben108472 (ben108472)   2018-06-21 20:54:00
其實本來就要改,我覺得風險低的可以砍多一點,警察軍人這種少砍一點,而不是每天放任綠委再那邊嘴米蟲
作者: soulboy330 (soulboy)   2018-06-21 20:55:00
月薪看是多少不然可怕QQ 然後別國是最後帳戶總額多少就多少 只有我們政府還保證
作者: ben108472 (ben108472)   2018-06-21 20:56:00
政府既然砍了,省下來的錢就不要拿去搞2兆風電,金錢外交,8800億,反彈也不會那麼大
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-06-21 20:56:00
呵呵 現在是不得不改 早在20年前就有檢討年金的聲音 KMT他媽的就是死硬著不改2X年
作者: ben108472 (ben108472)   2018-06-21 20:57:00
既然政府沒錢,但也不應該剝奪公務員兼職的權利你總不能要公務員年輕領低薪水,也不能出外兼職,老了還沒保障吧這次改了也沒一勞永逸,政府說的好像永遠不會破產一樣
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2018-06-21 20:59:00
就是被KMT拖延了2X年 才沒辦法一勞永逸
作者: mrlcoco   2018-06-21 21:03:00
除了講領多少 也要算算軍公教每月繳多少費率保費
作者: ben108472 (ben108472)   2018-06-21 21:04:00
勞保問題更多,很多是高薪低報的我就看政府敢不敢動最硬的勞保
作者: soulboy330 (soulboy)   2018-06-21 21:04:00
m我文內有說明費率喔正文有還有換算比值對照
作者: lucandy09 (LUC)   2018-06-21 21:07:00
改完一樣破產
作者: a4302f (KJ_Chino)   2018-06-21 21:07:00
國民黨搞的 找國民黨要
作者: shyh (牛羚一族)   2018-06-21 21:09:00
日韓平均壽命比台灣高如果是比軍人的話 應該比日韓軍人的退休年齡比較準比教師也不準 早期師專畢業的不到20歲就開始工作 年資夠
作者: soulboy330 (soulboy)   2018-06-21 21:31:00
但日韓沒有終生俸制度 軍保約2020破產 其他基金2027但文內所算能領的錢太恐怖 說真的不太可能
作者: TradePau (Ryan)   2018-06-21 21:43:00
想的太美
作者: asiraaa (two)   2018-06-21 22:04:00
因為資進黨大撒幣
作者: batfish (球神阿飛)   2018-06-22 00:08:00
對小公來講跟本改假的,吃虧就算了還要再破產一次
作者: wcm (雲)   2018-06-22 01:19:00
看到活到90歲這就不用看了

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