作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:37:49柯文哲最喜歡說
一件事情 看你要思考十年後 還是五十年後 一百年後
就會有答案
我雖然是支持柯文哲 但我不是理盲無條件支持的那種柯粉
柯文哲另一項缺點就是對國家發展過於短視
對其他縣市負債很有意見 這是沒錯
但他卻忽略台灣人口大量往北部集中的事實
新竹以北到底有多少人口?
基隆 37萬
台北市 270萬
新北市 397萬
桃園市 212萬
新竹市 43萬
新竹縣 55萬
總共 1014萬!
這還只是設籍的!!
不包含去工作 念書 甚至外勞等等
新竹以北實居人口 目前應該破1200萬 超過台灣一半人口
好啦 那我們就用柯文哲的名言 假設十年後 五十年後 一百年後呢??
台灣目前一半的人口聚集在新竹以北
而且一直在增加中 中南部繼續瘋狂的流出 北部繼續瘋狂的移入
那十年後 台灣不就七成的人口在北部
繼續下去 不就九成人口 兩千萬集中在新竹以北?!
那你要蓋多少捷運在北部?
要蓋多少公宅在北部???
大家有想過嗎
所以事實上 柯文哲搞錯方向
不是中南部不該有捷運 而是讓人口盡量回流中南部!!
柯文哲對甚麼事情都很有遠見
唯獨這個地方很沒遠見 讓我很不滿
今天你說台灣各地方政府大舉債 狂蓋捷運 自償率不夠等等
這其實只是果 不是因
根本的原因在中南部人口長期外流
外流的原因很簡單 沒有工作 台灣的新興產業發展集中在北部
工作機會都在北部
中南部沒有工作 當然只好持續外流
所以柯文哲要怎麼不失言?
其實他最好的說法 就是讓首都減壓 讓北部減壓
讓產業和工商投資盡量往中南部移動
讓人口回流中南部
捷運自然代償率會提高 這才是真正良性循環
但柯文哲偏偏缺乏這種遠見
他知道台北市已經太多人了 一定要減壓
現在270萬人 難道台北市人口要成長到五百萬?! 不可能承擔的
但現在問題是就算台北市減壓 人口卻是往新北和桃園移動
北部人口的壓力還是解決不了
台灣現在一半的人口在新竹以北
未來二十年幾乎上看七成人口在新竹以北 高達1800萬人!!
你這樣北部房價怎麼跌?交通問題怎麼解決?居住品質怎麼辦
這都是很困難的問題
作者:
emptie ([ ])
2018-07-16 13:38:00這感覺不是市長能解決的…
作者: reina07 2018-07-16 13:39:00
除非有計畫性的把人口移開，不然他說的沒錯
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:39:00那就不該老是放話各縣市負債問題阿 不是嗎柯文哲又剛好新竹人 一輩子都在台北讀書工作
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:40:00現在是柯總統就對了?
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:40:00說真的他完全不能理解中南部的痛不是柯總統 那對各縣市負債蓋捷運意見這麼多幹嘛
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:40:00你講的是中央層級的事情，跟台北市長沒有關係
作者: reina07 2018-07-16 13:40:00
之前討論過要中央政府要搬家，就看現在蔡政府的遠見在哪
會去台北的人口這麼多 北捷都只勉強打平了 其它地方
作者:
yuriaki (百合秋)
2018-07-16 13:41:00反柯者死
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:41:00高雄市負債也跟台北市長沒有關係 他還不是一天到晚放話
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:41:00那是整個台灣國土規劃的事情，是中央要負責的
作者:
yashiro (台灣沒有中立;只有藍綠)
2018-07-16 13:41:00這是國家問題了!
怎麼讓人口往中南部回流 不等於要蓋捷運 不要偷換概
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:42:00我是高雄人，我回高雄一個禮拜，但我連半次大眾運輸都沒用
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:42:00捷運當然要先蓋好 要花十年的東西怎麼能這麼短視
他沒說不能發展中南部吧@@？內文是說國土規劃要做好，一個國家有鄉下有都市才是正常的
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:43:00還有，我覺得國土規劃這件事情才是柯p說的重點
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:43:00所以高雄台中叫做鄉下嗎???????????????????????
作者: reina07 2018-07-16 13:43:00
台北也不是先蓋好捷運才等人來住
我是贊成遷都的 把人口往中部分流我絕對贊成 這個之
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:44:00所以高捷蓋完十幾年 對人口外流北部有什麼止血?
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:44:00有中心都市，有衛星都市，有外圍的鄉村
作者: reina07 2018-07-16 13:44:00
一直說台中高雄的，他說了這些地方不能蓋？
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:44:00鄉下要有鄉下的樣子 甘捷運甚麼關係 柯文哲失言在此阿
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:45:00那我問你 高捷延伸路竹 路竹不是鄉下? 前瞻要砸的耶
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:45:00現在不就台中高雄再蓋而已 不然他是說苗栗南投嗎??????
重點是說那個環境需要什麼交通設施要因地置宜，而不是每個地方都塞捷運過去。
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:45:00聽說屏東也要蓋高鐵還是什麼沿伸的
作者: reina07 2018-07-16 13:46:00
今天他是不是說了台中高雄不能蓋，扯別的縣市何必
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:46:00廢話?路科?去研究一下在來講啦
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:46:00人口回流?蓋個捷運就會人口回流嗎?
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:46:00捷運要先蓋好阿 我不是講了 要花十年的東西耶
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:47:00你們這群網軍到底程度在哪啦@@??有沒有四大畢業的
作者: reina07 2018-07-16 13:47:00
所以不就是要計畫性，蓋了就有人來嗎
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:47:00我們高雄很多人都離開高雄去外地就業，包括我也是
他說鄉下有鄉下的樣子，而不是說鄉下‘要’有鄉下的樣子，差一個字意思差很多...
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:48:00蓋的中間就會有產業政策讓工商業盡量投資中南部 這是計畫
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:48:00請問一下，高雄沒有捷運嗎?聽說還有議員要炒我們那的捷運
我絕對贊成遷都 或是人口移出大台北地區 但這不等於
作者:
kiwibee (奇異蜜蜂)
2018-07-16 13:48:00別吵啦 不然太麻里 綠島都蓋捷運好不好
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:49:00問題是產業，問題是整個經濟政策，還有"勞檢"
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:49:00就是會有你們這些天龍人把台中高雄類比為太麻里綠島
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:49:00高捷有讓工作人口回流
作者:
kiwibee (奇異蜜蜂)
2018-07-16 13:49:00是你一直在硬凹阿 太無聊了嗎
作者:
hgs1906 (受遺棄之子)
2018-07-16 13:49:00有 要有 請先確認用詞，鄉下 城市 柯沒有說台中是鄉下吧
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:50:00高捷蓋好十幾年了 有讓工作人口回流? 講啊
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:50:00你們這些傲慢的北部人除了斷章取義加上曲解我的話 還有甚麼
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:50:00高捷蓋好以後，我只搭過2次....
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:51:00因為我就離開高雄到北部工作，大概快10年了
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:51:00我直接講啦 高雄的公司免繳營所稅營業稅 工作機會馬上爆增
作者:
godlin (Simon)
2018-07-16 13:51:00因為你說了神的壞話 所以就算之前是信徒也會立刻變異端
作者: reina07 2018-07-16 13:51:00
你就不是斷章取義，看圖說故事也是學你的
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:52:00質疑柯文哲就說他不是總統 結果他一天到晚質疑各縣市負債
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:52:00免繳稅?鍵盤稅務專家
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:52:00高雄的問題根本不在捷運，是在低薪
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:53:00後來他來新北，至少30k起跳
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:53:00知道國稅地方稅的分別嗎? 呵呵
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:54:00噴個雕，高雄搞一堆沒有意義的建設，那個岡山屁眼
作者:
tsgd 2018-07-16 13:54:00所以你要支持他日後選總統嗎 這不是一個市長能解決的問題
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 13:54:00我當然說服不了你們這群網軍 你們是領錢的 怎麼說服
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:55:00這就是高雄養人，養地方的方式
你如果是一個有遠見的人 看到北捷流量這麼大都勉強打
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:55:00領錢的?找你領嗎
作者:
VieriKing (Programmatore :))
2018-07-16 13:55:00你的回流已經不是一個台北市長能搞定..要麻多縣市要麻
作者:
h321123aa (the king of toolman)
2018-07-16 13:55:00應該先讓產業發展到真的開始產生人口回流再同步進行交通建設發展吧，而且也不一定要捷運，不然你交通建設先做下去很冒險
作者: reina07 2018-07-16 13:55:00
討論到火氣上升還說別人領錢，這話題可以打住了
作者:
zelsatan (LANDREAALL)
2018-07-16 13:56:00高雄不算鄉下，但是高雄蓋了捷運城市發展都死成那樣，然後說其他人口數更低的地方要發展要先蓋捷運，這邏輯是？
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:56:00高捷盈餘也是算入業外收入 只是沒算折舊 勉強小賺
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:56:00我自己覺得，台灣不需要六都，應該要直接縣市合併
作者: reina07 2018-07-16 13:57:00
交通建設都得業外收入才會紅字。港鐵就是一例
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:57:00高捷不是連設備都讓市府買回了，才有盈餘北北基-北區，桃竹苗一區，中彰投中區 高高屏南區分區治理，然後用地區的概念來發展，就算要捷運也是
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 13:58:00你的討論是對的，但這是要中央階層來規劃推動的
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 13:59:00目前搞成小台灣有六都 當初就是政治凌駕專業
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 13:59:00如果以台中為例，就可以思考怎麼去做全區的運輸系統然後，再做都市規劃，例如住宅、商業、工業等等
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 13:59:00但是講說別人都是領錢的就很可笑了，綠營同IP的一大堆
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:00:00當然，在這之前，必須先確立這些區域的發展主軸是什麼
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 14:00:00結果柯粉目前還沒被抓到誰是同IP的，反而綠粉有臉說人領錢
作者:
ruiun (你人真的很好)
2018-07-16 14:01:00這也是厲害了我的黨
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:01:00柯以前就說過北中南三都就夠
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:01:00如果以現在各自的城市做各自的，那什麼建設都會打折扣
作者: pttkakac (luluman) 2018-07-16 14:01:00
我不覺得台北需要減壓 這樣經濟發展更集中更好
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:02:00就像柯P的公宅，如果北北基合併，其實就可以整體規劃
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-07-16 14:04:00老實講這跟軌道也沒一定的關係
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 14:05:00台北市不減壓 房價就不可能下跌 這是互相矛盾的你們不可能期望台北市房價下跌 卻又人口成長
作者:
jfcjjl (阿福)
2018-07-16 14:06:00台北市減壓跟台中高雄蓋捷運也沒有什麼相關台中高雄蓋了捷運，如果還是低薪跟空汙，人口還是不會回流而且，台北市如果房價下跌了，只會有更多想住進來的人這也是相互矛盾的事情唯一的方法，其實只有遷都，這是唯一的解方不然就是我說的分區治理，至少可以把人口集中到這些區
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:09:00啊不是免稅大師問你高捷怎麼沒留住工作人口 你跟我說要企業免稅 哈哈
作者:
joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)
2018-07-16 14:12:00蓋捷運人口就會回流？
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 14:13:00企業免稅一堆企業就會把公司遷到高雄了 當然工作增加
人口回流乾捷運屁事...有捷運，薪資低，工作機會少，這樣會回流？？？
作者:
template (template)
2018-07-16 14:13:00北部減壓和南部要不要蓋捷運怎麼會是同捆包？其他條件都沒有只靠蓋大型基礎建設就能帶起來？
作者: reina07 2018-07-16 14:14:00
可以，但國內產業會森77
作者:
yukina23 (想要好天氣．．．)
2018-07-16 14:17:00高雄負債累累也蓋了一堆東西，人口有回流嗎?
營所稅跟營業稅佔台灣稅收近四成 免稅這種政策不要隨便提
作者: informaly (魔犬) 2018-07-16 14:18:00
論點有誤,加上無法說服別人就稱收錢打手,這已經失焦了
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:19:00
柯本位主義無可厚非 但批評到其他縣市沒有遠見和同理心
關稅調降能新增多少的就業? 頂多貨物從高雄進口而已
作者: reina07 2018-07-16 14:20:00
要批他亂說話沒同理心都沒問題，事實就是如此
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:20:00
柯喜歡數字好看 那就把台北捷運中央補助1兆元全部吸收掉
作者:
fewhy (I am real)
2018-07-16 14:21:00所以有機會要回流嗎??? 回流之前就是鄉下無誤啊
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:21:00
台北蓋捷運不用花自己的錢 其他縣市需要自己拿錢或者舉債
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:22:00
典型天龍心態 因為首都天生特權 拿來消遣其他縣市 我傷心
連模擬城市都沒玩過的就不要出來給人笑了，最好是先蓋捷運再發展產業拉
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:25:00
曾幻想柯也許是新型態總統 我幻滅了 台北市長算極限了
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:25:00為何就你高雄企業免稅?
我現在住在台南，我不會為了搭捷運跑去高雄住同理，住台北的人也不會因為中南部蓋了捷運就回來住
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:26:00那我桃園 臺中企業都要免稅 短收部分找Tosca
柯粉++ 北部減壓真的值得討論與進行 推推 阿伯有時意見未必看得夠全面 qq 希望幕僚能夠幫忙拉一下
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:28:00其他縣市有意見啦 為何就你六都免營業稅? 我也要，那還要國稅局幹嘛
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:28:00
簡單說 柯很重視CP值 台北市本位主義可接受 當總統 災難
作者:
zelsatan (LANDREAALL)
2018-07-16 14:28:00自己隨便幻想他有總統格再隨便幻滅XD
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:29:00講什麼營業稅 關稅免稅 都不覺得哪裡怪怪的
作者:
zelsatan (LANDREAALL)
2018-07-16 14:30:00提早檢視他合適當什麼層級的首長不是很好嗎？
作者:
g007 (開心過每一天！)
2018-07-16 14:30:00告訴你一件事，你一旦首都減壓，造成人口外移，招商不利，就是被藍綠議員圍著打。
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:30:00
柯的心態跟以前國民黨治理中南部一樣 鄉下該有鄉下的樣子
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 14:31:00其實北市人口一直外流 只是工作人口還在
作者:
g007 (開心過每一天！)
2018-07-16 14:31:00事情都有正反兩面，中台灣 南台灣其實都可以自己跨縣市合作。
作者: uno1944 (齊格飛) 2018-07-16 14:32:00
花錢在中南部CP值太低 吳敦義高雄市長也討不到錢才落跑我以前就知道柯有天龍心態 但裝沒看到 現在順風又發作了
作者: kbpoop (poogyfine) 2018-07-16 14:42:00
柯p真的沒有高度 總統府應該用力攻擊
作者:
rexyeah (ccccccc)
2018-07-16 14:44:00我也覺得台北太多人好擠，所以各縣市要發展特有的商業模式，而不是軌道建設，只鋪馬路並不會吸引人潮與工作
紮個稻草人自己打很爽，是不是該幫柯黑頒塊「惠我良多」匾額給你啊？
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 14:49:00照這位學歷很高的傢伙講的邏輯來看，其他先進國家一定都都沒鄉下這種東西，到處都有捷運之類的運輸設施，人口一定都沒擠在幾個主要發展區域，先進國金發展一定超均衡。我就很好奇，六都的發展都沒辦法滿足，台灣是哪來的本錢能搞到全國均衡發展這回事，是學歷要唸多高才會認為有可能?
看清楚原文 要有鄉下的樣子 跟 有鄉下的樣子不一樣好不好
原文裡頭說，「國家還是有合理的規劃」，那，除了軌道建設外，國家其他的規劃在哪？怎麼把人口從台北疏離開來？蓋了捷運，人口就會增加嗎？
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 14:56:00台灣的政客跟短視的人就是喜歡搞那種你有我也要有的發展方式，好像每個縣市沒有一個科技園區不行，每個縣市沒有一個天空走廊不行，每個縣市沒有一條捷運不行，好像台灣
財政是否能自償性的問題也要考量 交通建設不賺錢至少
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 14:57:00的經濟規模大到需要每個縣市都是台北市，都是經濟體、商業體，而不能有他自己的特色，強化他自己的優勢，非得要搞到大家都長一樣，大家都沒特色，可能是這些政客學歷讀太高，所以我搞不懂他們
中南部蓋捷運或許不關北市的事情，但柯也講過，如果是因為前瞻撒下去，地方沒錢而要動財政收支劃分，那他就覺得不對了
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:02:00國家的規畫就是一邊蓋捷運 一邊讓產業回流中南部 我講過了捷運從徵收土地到蓋好要十年 怎麼可能等人口回流再開始蓋
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 15:10:00實際上最後蓋好捷運的邏輯會是怎樣?就是發現根本沒那個人流跟需求，然後該縣市自己經營的捷運持續虧錢，為了避免這個無底洞燒錢，腦殘政客就得提前再開新的支票來避免問題發生，於是政客又開始喊XX縣市必須要蓋XX園區吸引廠商跟人才入駐，但是，中南部難道台南高雄發展都飽和了嗎?以
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 15:12:00至於我們的產業發展需要搞到這麼分散沒效益，那些明明是農業縣市，為什麼不是讓他們強化他們自身的優勢，而是硬讓他們走向第二個台南第二個高雄，然後彼此在那邊搶廠商?
高捷延伸到岡山就已經很扯了還到路竹真要通勤路竹不如住台南開車還比較快
產業回流中南部？計畫是什麼？具體的方式又是什麼？我需要懶人包或連結，我不知道怎麼google這個部份
作者:
forumk23 (32kmurof)
2018-07-16 15:18:00不是柯能解決，但柯不該這樣批評
作者:
forumk23 (32kmurof)
2018-07-16 15:25:00不投資中南部，台灣區域均衡就更不可能實現
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2018-07-16 15:26:00
我覺得這順序不對：應該釋放更多利多吸引人回去，才來慢慢討論捷運的問題；怎麼會是先負債蓋好捷運，再討論都市減壓？沒有人會因為“有捷運”這種理由回到中南部創業就業的吧
所以像高雄先蓋好 然後人口流失越來越多這樣讓設備折舊嗎
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:31:00捷運要蓋十年 是一邊蓋捷運一邊用其他政策讓人口回流怎麼一堆人一定要跳針到蓋捷運會讓人口回流 無言
應該是先吸引人回去 人口成長到需要之前再來蓋 而不是在人口持續負成長就要蓋 懂？
這個人太激動，不理他讓他冷靜點吧，跟之前我全家不投柯一樣
所以在這之前民進黨先推動軌道建設是想虧多少？中南部經濟要先打好基礎，捷運是後面的事情
作者: dorodoro 2018-07-16 15:37:00
這種已經涉及到全國發展的問題，應該要由中央來做規劃才對。區域發展失衡是事實，但這並不是隨便蓋個捷運、輕軌就可以解決的，蓋了之後，就會吸引人過去嗎？誰會沒事為了坐那些運輸工具而去其他縣市？沒有相對應的區域發展計畫去活化各縣市，只會一天到晚嘴說都是沒有捷運之類害的，蓋了之後運載量不夠多，負債虧損也是各縣市自己要負擔，有很多地方已經負債累累了，再蓋一個幫助不大、甚至會拖累的，意義何在？很多縣市連基本的公車路網都做不起來，真的會需要捷運嗎？沒有辦法吸引人回流，蓋再多都沒用。
作者: wolf9420 (Mr.Rorensu) 2018-07-16 15:37:00
這... 高捷蓋好到目前為止也沒有人回流的跡象，捷運蓋十年？假設真蓋十年，十年時間能回流多少人我都懷疑
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:39:00中南部人口要回流不是靠大眾運輸＋1，沒有一定人口支撐的大眾運輸都是賠錢賠一褲子的，而是政府的產業規劃與轉型進而帶動就業機會
柯會覺得不該投資中南部嗎？是因為軌道蓋下去了，那精美的自償率，區域沒發展起來時，還得起嗎？所以柯也說過自償率是有問題的
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:41:00高雄捷運1991年行政院核准 1994捷運局成立 2008才通車
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:41:00很多縣市連基本的公車網路都做不好就要一步等天搞捷運，我看是搞土地利益吧
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:42:00高雄捷運1991年規劃的時候 高雄人口哪有外移這麼嚴重
作者: james114 (憶文) 2018-07-16 15:42:00
領錢的?開始囉
作者: dorodoro 2018-07-16 15:44:00
臺灣明明不一定要全部走向一樣的方向，可以多元化發展，一個小島，高科技、重工業、風景觀光、農業、生技，各式各樣的東西都有發展前途，尤其是農業跟觀光這塊，但是卻不好好用，就只想把發展好的都市的生態複製貼上到其他的縣市，好像覺得只要有你有的，我就會發展的跟你一樣，真的覺得很可惜...
人口基數全台灣就那葛樣子喇 不需要捷運的一堆城市都是 就你在跳針而已
17年蓋好捷運，也要17年人口已經回流高雄就是因為這樣才負債累累，原PO蓋一堆低使用率的建設，大幅舉債就是變成現在這樣
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:46:00高雄的負債水平跟日本美國相比根本奈米等級好嘛
蓋了沒人搭錢是浪費的你知道嗎 還是你覺得跟幸福高雄一樣負債才爽
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:47:00高雄的負債在十倍都沒問題 一人負債一百萬都可以高雄家庭平均收入九十幾萬阿 負債一百萬哪有多種
作者:
OEC100 (OEC100)
2018-07-16 15:48:00負債不是問題，但是負債後還沒辦法還清就是問題
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:48:00負債不用還清阿@@ 政府又不是個人 幹嘛還清 你不知道嗎日本美國德國都有負債阿 沒有國家在還清負債的
柯哪來的講幹話事後諸葛，他就是希望撒這個經費下去蓋軌道，自償率要調整，不要搞到負債還不出錢
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:50:00我說過了 負債不用還錢!!政府不是個人 負債可以欠永久日本美國有想過怎麼還清負債嗎??根本不用還好嗎 有看懂嗎
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ila9970 (ILa)
2018-07-16 15:51:00拿日美德舉例不對，這些大國能吸引外資投資，台灣投資金額持續下降中，不能這樣比
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:51:00台灣是資金過剩好嗎 你知道超額儲蓄連續破表好幾年了還在跟我吵沒有外國資金 明明就是台灣資金氾濫投資金額下降是因為沒有可投資標的 結果就是儲蓄破表居然還在擔心沒有國外資金會進來投資 這叫搞不清楚狀況
作者:
ila9970 (ILa)
2018-07-16 15:53:00FDI走低你不認為是問題那也沒什麼好談，投資會看這標的
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:55:00台灣就是儲蓄率太高所以投資不振 結果還怕舉債 就更不振柯文哲這種思維會妨礙台灣進步 我是說真的
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:56:00負債可以不用還，估計陳菊跟你想的一樣，才會舉到3千億
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:56:00政府不用怕舉債 因為政府根本不需要還債
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 15:56:00我越來越懷疑你講話有沒有動腦了 呵呵
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:57:00本來就不用還阿=.= 要還可以 兩百年後在還阿 懂了沒那請問你 兩百年後再還 根不用還 有啥差別 這就是政府他可以活到兩三百年 你自然人當然沒辦法所以這就是為什麼政府舉債 根本不需要還錢 只要付利息
作者:
amadda (小京)
2018-07-16 15:57:00結果高雄舉了3千億，蓋了捷運跟輕軌還人口外流，消費低迷，果然是了不起的首長
作者:
Tosca (hi)
2018-07-16 15:58:00柯文哲說他還了幾百億 請問你台北年輕人薪水有增加嗎???那這樣跟你嘴陳菊高雄人口外流有啥差別 還不都是講幹話高雄人口外流根本不是市長可以處理 就像年輕人低薪問題
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jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 15:59:00突破舉債上限的人出現了 呵呵 你繼續多講一點 讓大家看看你的下限
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Tosca (hi)
2018-07-16 15:59:00也不是柯文哲可以處裡的阿台灣舉債上限過低是早就被很多學者詬病的 是你搞不清楚狀況台灣勇敢舉債建設 年輕人起薪早就破八萬了 不會像現在低薪現在你們這群領22K的 就是因為政府舉債建設不夠
作者:
laman45 (米米人)
2018-07-16 16:03:00不知道學歷要多高才會只能靠質疑別人學歷，假設別人收入來證明自己的論述是對的，可以告訴我嗎？我想應該是物極必反導致，我得注意
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2018-07-16 16:03:00講真的 你這種咖 連給22k都嫌多拿美國來類比更是可笑 沒常識