[FB] 人渣文本:丁守中勝柯文哲民調真的存在

作者: EvilisGood (Hustler)   2018-07-17 11:37:02
國民黨日前宣稱做了一份三千人的民調,
由丁守中小勝柯文哲,
而人渣文本認為這份民調確實存在,
但箇中大有玄機。
特急件小周的人渣文本
https://tinyurl.com/y97fwezk
有人問我怎麼看國民黨那個丁守中贏柯文哲約5%的民調。
因為傳出來的資訊很少,所以我就只能從國民黨發言的內容來判斷。我個人的看法可以簡
單整理為以下幾點:
1.這份民調是真的存在,傳出來的數字看來也相對合理,可以當成是真實數據。
2.不是一次做3000份,這應該是一份為期10天的滾動民調,全部樣本做到3000多份。這種
狀況才比較合常情。
3.我推側這個民調的滾法是依日期用6個議員選區來滾的,這樣做起來對國民黨才相對有
實益(議員也多少可以參考)。至於國民黨為什麼要選六月底到七月初來滾就不清楚了,可
能是要看民進黨造勢後的選情變化。
4.但如果是滾動式民調,一般是沒有民調單位把全部樣本拿來加總來算,為什麼呢?因為
原來設計不會是這樣子的。當然,國民黨人可以拿來自己加總,拿總數據來說丁首中贏柯
文哲,但這會沒有經過加權,也就是和年齡、性別、地區等等的實際人口比例有落差。除
非國民黨人自己做加權,或是請廠商幫忙做,但我認為可能性不高。因為要加錢,或是做
功德。
5.民調圈都清楚,最近電話民調根本刷不出年輕人,有些千人民調,20-29歲的樣本都只
有幾十個,這就是姚0%出現的原因之一。所以呢,就要瘋狂加權,但加權過後,雖然符合
方法論,但你相信會更能對應到真實狀況嗎?
6.但至少國民黨這份民調,讓你可以看到原始的樣本是長什麼樣。之前信傳媒的民調,也
說加權前丁守中贏柯,加權之後是柯反超快10%,其實是就是因為存在上述問題。我認為
加權之前的民調還是有一定參考價值,因為年輕人不出來投票的話,最後的結果很可能就
會接近這樣的比例。
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2018-07-17 11:39:00
正解
作者: william12tw   2018-07-17 11:39:00
就是沒加權啊
作者: joe10337 (Dashu知道他不會是一個?2)   2018-07-17 11:39:00
年底要出來投票教訓藍綠兩黨
作者: pieceiori   2018-07-17 11:40:00
除了KMT 吱障黨也是笑你年輕人不會出來投
作者: WeiKitten (noname)   2018-07-17 11:40:00
用手腳而不是用鍵盤投票
作者: lovebxcx (魔法少女)   2018-07-17 11:42:00
年輕人要出來投票啊
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2018-07-17 11:42:00
真的,不要以為贏定了
作者: elick007 (專屬天使)   2018-07-17 11:42:00
等到你先拿出跟美麗島電子報以及信傳媒民調完整資料 再說拿不出來 我也可以說我看過五萬人民調 柯贏6%
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:44:00
說真的,如果年輕人選票或冷漠票大爆發,柯跟藍綠加總選票會很懸殊
作者: taikonkimo (太公)   2018-07-17 11:45:00
正解 這篇中肯
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:45:00
我有辦法讓年輕人出來投票的口號跟辦法賣個關子,先不說了
作者: starjim (Jim)   2018-07-17 11:45:00
支持柯文哲 就是反對民進黨
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:46:00
因為大家都知道,基本盤只會越來越小而柯文哲一直還在努力擴張選票來源
作者: phoenixzero (九尾盛)   2018-07-17 11:48:00
正確
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 11:51:00
真有辦法
作者: chechi8126 (除蟲者)   2018-07-17 11:51:00
柯P需要在年底埋好爆點 把投票率炸出來
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 11:51:00
做三千就滿準的
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 11:52:00
那回頭看2014的民調,那些柯贏連10%的民調有無加權?2014的民調,七月以後的各家差異都不大且精準預測投票結果
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:53:00
樓上的,柯文哲真正的民調應該要加權15%
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 11:54:00
fanlongs大,您說2014的民調就已經有加權?
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2018-07-17 11:54:00
打臉藍綠 票投柯P
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:54:00
因為不覺得不表態的都是他的票嗎?
作者: ncncaska (ncnc)   2018-07-17 11:55:00
這篇很不錯 正常民調柯小幅落後是正常也是好現象
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:55:00
柯文哲一直在努力就是這些不表態的選票
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 11:55:00
2014年各家民調差異不大且非常精準預測得票率
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 11:55:00
不表態 年紀大高於年紀輕 投票率 年紀大高於年紀輕
作者: ncncaska (ncnc)   2018-07-17 11:56:00
最清楚傳達的訊息就是 年輕人不出來投票就是這個結構
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:56:00
我改一下好了,不表態都十之八九是柯的選票
作者: eyeter (諾亞方舟)   2018-07-17 11:56:00
未加權民調,但還是不容小看藍綠鐵票秀下限
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 11:56:00
我看柯文哲民調已經充分反應他支持度了
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:57:00
年紀大很少不表態,你懂嗎?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 11:57:00
十之八九那就是亂扯了
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 11:58:00
誰能解釋為何2014台北市公開民調都非常精準的原因呢?
作者: alexan920   2018-07-17 11:58:00
我先出門支持姚文智了
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 11:58:00
你自己去看看水管街頭訪調,50歲以上几乎很少不表態反而年輕人的說法是啥,我家人覺得誰誰不錯
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 12:00:00
你自己拿民調來看吧 我講的是事實
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 12:00:00
但不是他的意願我只在乎一般人想法,而不是冷冰冰民調
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2018-07-17 12:01:00
現在的問題是加權後還會失真 電話民調太過時了
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-07-17 12:01:00
2014公開民調要看是那個陣營的,不是藍就是綠
作者: Wonderwalk (Noel Gallagher)   2018-07-17 12:01:00
周遭平常沒啥關心政治的年輕人 這次應該都會出門投柯
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:01:00
所以我一直很好奇為何2014年各家民調台北市長都做得很準?
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 12:01:00
如果有智慧去看了街頭訪調我想柯文哲應該知道他要如何擴大選票來源
作者: hanslins (hanslins)   2018-07-17 12:03:00
民調沒有不加權的,從2000後就是如此,tvbs名調會準就是他有自己加權的方式,每次選舉完還要微調
作者: kolsir (刀阿)   2018-07-17 12:03:00
2016年 20到29投票率74.5% 整體投票率66%
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:03:00
2014年七月以後的幾十份民調只有一份KMT公布的是連勝文贏
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 12:03:00
不管多年來1000份民調的樣態 那就很好笑了
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:04:00
感謝hanslins,TVBS是相對準確的民調,只是今年不太愛公布
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-07-17 12:04:00
A大就像丁丁一樣,我不相信,你們只會搞分化
作者: kolsir (刀阿)   2018-07-17 12:05:00
越接近11月月準吧 跟颱風一樣
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:05:00
請問kolsir要去哪裡看區分年齡的投票率呢?
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:07:00
感謝,是選民投票行為民調的數據,真想看中選會數據
作者: a910343 (SaintTay)   2018-07-17 12:09:00
不用那麼老實哈哈
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 12:10:00
講數字說我搞分化 民調我做的?https://tinyurl.com/y878b9ua中選會2016年投票率性別年齡研究193頁 台北市年齡性別投票率
作者: harddriver (HD)   2018-07-17 12:12:00
這是事實
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 12:13:00
中選會研究 符合一般預估 年齡低投票率低 年齡高投票率高
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:13:00
不知道他們怎拿到性別投票率統計的?中選會資料庫網站沒有?
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-07-17 12:14:00
滾動民調拿來加總叫做3000份 恩 哈哈
作者: Zcould (夜火千影)   2018-07-17 12:15:00
AGODFATHER您分享的連結是"選舉人性別投票統計改良之研究請問有區分年齡的研究嗎?有看到全國的資料,可惜沒有分縣市
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-07-17 12:19:00
有啊 報告193頁就有圖

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com